Jump to content
PyroForum.nl
Cold Fire

Kaliumnitraat

Recommended Posts

Hallo, ik heb laatst weer zak kunstmest gekocht maar ik snap al die cijfertjes erop niet iemand misschien ervaring ermee?


KNO3

Nitrogen (N) 13,5%
Nitrate-Nitrogen (N-NO3) 13,5%
Soluble Potash (K2O) 46,2%
Potasium (K) 38,4%

En op de achterkant staat:
(Kaliumnitraat)
EG-MESTSTOF
NK-meststof 13,5-46,2

Stikstof totaal (N) 13,5%
Nitraatstikstof (N-NO3) 13,5%
Kaliumoxide oplasbaar in water
(K2O) 46,2%

Share this post


Link to post
Share on other sites

Met een beetje logica kom je daar zo uit. Scheikundig gezien slaat dat alles nergens op, (oplosbaar kaliumoxide lol) maar je kunt er wel wat mee.

Zo staat er:
Stikstof totaal (N) 13,5%
Nitraatstikstof (N-NO3) 13,5%

Dwz dat alle stikstof 'nitraatstikstof' is. Oftewel de N uit NO3.
Daarmee kun je dus al uitsluiten dat er ammonium-zouten in zitten. Daar komt namelijk ook N in voor.

Als je even uitrekent hoeveel massa% K er in KNO3 zit, en dat hiermee vergelijkt, weet je meteen hoe puur het is.

Share this post


Link to post
Share on other sites

LOL, Ik heb hier ook precies zo'n zak staan, en nog wat anderen. Het is voor algemeen pyro gebruik zeer goed spul. Maar voor nitraties zou ik het wel even herkristalliseren omdat het relatief onzuiver is.

btw is het niet tegen de regels om merknamen van chemicalien te posten?

Share this post


Link to post
Share on other sites

He he, zo'n zak heb ik vier dagen geleden ook gehaald bij een groothandel. Heb het alleen nog getest voor een paar rookbommen, werkt goed.

zoals superman al aangaf het is goed genoeg voor algemeen pyro en daar voeg ik me ook bij.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dergelijke zakken zijn meestal varierend ergens boven 90% kaliumnitraat. Voor rookbommen en pyro inderdaad dus te doen, voor nitraties beter salpeterzuur gebruiken of zuiveren.

Staat dit trouwens niet ergens in een tut? Wat die cijfers op die zakken betekenen bedoel ik. Me dunkt dat als je weet wat het betekend op een zak KAS dat het bij een zak KNO3 ook wel duidelijk moet zijn.

@Superman21: Er zijn nog foto's te vinden van zakken KAS met hun naam erop. Voor dergelijke dingen vind ik het geen probleem aangezien je kunstmest wel overal kan vinden en als je het niet kan vinden moet je gewoon geen pyro doen. :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nee, ik denk niet dat veel mensen er ervaring mee hebben, meestal kopen ze het gewoon in een winkel of van iemand anders. Ik heb wel ervaring met het maken van nitraten van zware metalen, maar dat is een heel ander verhaal, daar ga ik uit van het carbonaat welke ik laat reageren met salpeterzuur,

XCO3 + HNO3 ==> XNO3 + HCO3 <==> XNO3 + H2O + CO2

Dat is deze reactie en omdat de CO2 direct weg dampt hou je zo zuiver nitraat over als je carbonaat was. Het is in ieder geval genoeg om mooi gekleurd licht mee te maken.

Je zou eventueel als je heel desperate was kaliumcarbonaat kunnen kopen (potash/potas/kalicarbonas etc.) en dat laten reageren met salpeterzuur.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Twee quotes van het topic dat je linkt:

Ja, ik heb het gedaan met KOH, het is simpel gewoon 2oplossingen maken en stochiometrische verhouding gebruiken, wel rekening houden met dat KOH meestal het monohydraat vormt.

Denk er ook even aan dat 100 gram AN met NaOH al een enorme wolk NH3-gas geeft. Ga eerst maar even oefenen met je neus boven een fles 5% ammonia, dan weet je wat je te wachten staat.


Dus daar had iemand er ervaring mee, en quote2 is een waarschuwing die me wel belangrijk leek.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hé jongen waarom doen jullie zo moeilijk.

Ik maak kaliumnitraat thuis op twee manieren.

Eerste manier: Ammoniumnitraat uit KAS halen en dan vervolgens mengen met kaliloog

Op http://members.pyroforum.nl/gamekeeper/ammoniumnitraat_uit_kas_halen.html staat hoe je ammoniumnitraat moet maken. Vervolgens los je ammoniumnitraat op samen met kaliloog.

Ammoniumnitraat = NH4NO3

Kaliloog = KOH

OH- reageert met NH4+ tot H2O en NH3 (=ammoniak) en er blijft K+ en NO3- over.

Ik heb kaliloog besteld via GEEN BRONNEN !!
Pas wel op, want er komt ammoniak vrij en dat is niet echt gezond. :P Doe het buiten. Later kan je de oplossing in een pan indampen. Als het water verdampt, blijft er kaliumnitraat over.

Tweede manier: Kaliumnitraat uit buskruit halen. Klinkt raar!!! Maar luister.

Een tijdje geleden wilde ik een flashpoeder maken met als ingredienten KNO3 + S + Al
Ik heb dan buskruit opgelost m.b.v. gedestiliseerd water. Deze oplossing laat je een dag of twee staan. Houtskool komt boven het oppervlakte en zwavel slaat neer. Met een lepel haal je de koolstof deeltjes langzaam eruit. Vevolgens giet je de oplossing in een pannetje. Je gaat dan als ware de oplossing indampen. Als al het water verdampt, blijft er een wit/grijze korst over. En dat is kaliumnitraat.

Koolstof en zwavel zijn slecht oplosbaar en kaliumnitraat juist goed oplosbaar. Om sterkere sassen te maken heb ik dus wat buskruit opgeöfferd.

Beide methoden lukken. Proberen dus, maar let wel op bij de eerste methode. Ammoniak is echt niet goed voor je!!!!!!!

Bronnen noemen is verboden. Had die regels nou maar gelezen alvorens te posten. Nu kost je eerste post je een warning. Lekker bezig Sjaak!
Tyneman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Voor wat ze mij bij scheikunde op school wijs wilden maken klopt die eerste methode van geen kant. Ik neem aan dat je een NH4NO3 oplossing bij een KOH oplossing wil gooien? Dus daar zou volgens jou KNO3 moeten neerslaan. Volgens mijn binasje is NH4NO3 goed oplosbaar. KOH is goed oplosbaar. Tot zover klopt het nog. K en NO3 zijn samen goed oplosbaar. NH4 en OH zijn samen goed oplosbaar en zullen volgens mijn boekje waar ik heilig in geloof niet reageren. Alle ionen zullen opgelost blijven. Er zal niks neerslaan en je zult je grondstoffen verneuken.

Ik kan het natuurlijk ook gruwelijk fout hebben, dus indien nodig zijn verbeteringen welkom. :P

[edit] Je zei overigens dat ze moeilijk kunnen doen als je kaliloog besteld. Als ze moeilijk doen bij het bestellen van Kaliloog, kun je toch net zo goed meteen kaliumnitraat bestellen? :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mijn Binas ligt nog op school, maar volgens deze tabel bestaat NH4OH niet...

Met google vond ik het volgende:
NH3 + H2O <--> NH4+ + OH-
Dus dat klopt wel aardig. :P

En idd: waarom KOH gebruiken?
Ik heb het ooit eens aangeschaft voor 24,-/kg en het laatste wat ik er mee zou willen doen is KNO3 maken...

EDIT:
Blijven er dan trouwens niet alsnog wat NH4+ en OH- in het water?
Ammonia is toch gewoon NH4+ (aq) en OH- (aq) ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Het enige wat je hiermee kan is een goede stroom ammonia gas genereren! :D

De wijze les: Bij het maken van de meeste stoffen is de synthese niet het probleem, maar de isolatie van de betreffende stof. :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

Maar nu zie ik het probleem niet helemaal, op het feit na dat KOH duur is.
NH4OH is opgelost ammoniak als ik het goed begrepen heb. Dat vervliegt toch als je de zooi indampt? en als het water weggekookt is en je opgeloste NH3 ( = NH4OH) kan niet meer oplossen omdat je water verdampt is en vervliegt dus ook, dan hou je toch KNO3 over in je pannetje?
Je kunt zelfs nog overdenken om een opstelling te maken waarin de wegvliegende NH3 door een ander potje word gebubbelt en het OF een reactie aangaat met de stof die in dat andere potje zit OF oplost in water zodat je de nieuwe NH4OH kan bewaren als 'ammonia'.

of ik zie het niet helemaal scherp, dat kan natuurlijk ook...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je moet je bedenken dat je nooit equimolair uitkomt, en je dus altijd resten KOH of NH4NO3 in je KNO3 overhoud. Zelf weet je niet welke onzuiverheden en in welke concentratie je KNO3 bevat, wat gevaarlijke situaties kan opleveren. Dit kun je voorkomen door bewust een overmaat van een van beide stoffen te nemen.

Dit zijn de opties:

KOH overmaat maakt je KNO3 enigzins basisch. Hierdoor worden bepaalde reductoren zoals bijvoorbeeld metaalpoeders sneller geoxideert.

NH4NO3 overmaat zal je KNO3 enigzins hydroscopsich maken. Ook is het mengen met chloraten hierdoor niet meer verantwoord. (NH4ClO3 vorming!)

Daarnaast moet je je realiseren dat je KNO3 opgelost is in een verzadigde ammonia-oplossing. Hierdoor komt niet alleen tijdens de reactie veel ammoniak vrij, maar ook tijdens het indampen, aangezien NH3 zeer slecht oplost in warm, laat staan kokend water.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Als je ammoniak verdampt, kan het dan nog reageren tot KNO3?
Ik zou denken dat als je ammoniak verdampt je, tegen de tijd dat het water weg is, alleen nog KOH over hebt.
Correct me if I'm wrong.
[edit]
@ Miech: Kijk, dat is duidelijk. :P
[/edit]

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bij het indampen van een oplossing met kaliloog en ammoniumnitraat gebeurt het volgende:

K+ + NH4+ + OH- + NO3- ----> KNO3 (s) + NH3 (g) + H2O (g)

Omdat de NH4+ en OH- samen tot waterdamp en ammoniakgas reageren, blijven deze niet achter. Er wordt dus géén KOH gevormd, omdat de OH- vervliegt in het ontstane water.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Als OH- en NH4+ met elkaar in contact komen reageren ze toch onmiddelijk tot water en ammoniak NH3?
Hierdoor blijft er toch alleen een oplossing van kaliumnitraat over? Of zie ik het verkeerd?
Door deze oplossing in te dampen blijft er toch KNO3 over?

Waar kan je dan kaliumhydroxide kopen? Ik weet alleen dat er in gootsteenontstopper natriumhydroxide zit, maar dan krijgen we natriumnitraat en niet kaliumnitraat!

Dus dit wordt wel een beetje moeilijk.

Jammer dat doormiddel van elektrolyse geen NO3- ionen kunnen worden gevormd. Het komt allemaal door die O-verbinding. O is een te sterke oxidator.

Wie heeft een betere idee?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Als OH- en NH4+ met elkaar in contact komen reageren ze toch onmiddelijk tot water en ammoniak NH3?

Nee, in oplossing kunnen OH- en NH4+ wel degelijk bestaan (in evenwicht met NH3 (aq) en H2O), pas bij het indampen (temp omhoog = oplosbaarheid gassen in water omlaag) dampt de ammoniak eruit en hou je idd kaliumnitraat over.

Toch vind ik kloten met KOH en hoge conc. ammonia een beetje (heel erg) omslachtig, als je aan die stoffen kan komen moet KNO3 zeker geen probleem zijn.

Tip: zoek eens bij een grote toko. :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ey,

ik heb alle acht bladzijden van het topic gelezen, maar ik snap nog steeds niet hoe ik KNO3 verkrijg, ik probeer zo zuiver mogelijk te krijgen, iig zuiver genoeg voor buskruit

Bij voorbaat Dank
MvG,
Yarr!

Share this post


Link to post
Share on other sites

tja, en bronnen geven mag niet he :rolleyes:?
hoe kom ik er dan achter waar ik het kan kopen :)?
ik bedoel je hebt mest maar niet zuiver genoeg om buskruit van te maken, laat staan dat ik niet weet hoe ik het zuiverder moet maken. Ik kan best wel scheikunde hoor, dus als je zou zeggen van "gooi dit bij mekaar en je verkijgt het " dan zou dat best handig zijn, mits ik zou kunnen weten waar je "dit" moet krijgen :o

Share this post


Link to post
Share on other sites

Maakt het eigenlijk erg veel uit of je KNO3 van hoge zuiverheid is? Ik heb het namelijk met een zuiverheid van 99% +
Zou dit nou voor betere KNO3 Flash of BP zorgen?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja, er zit minder troep in.
Volgens mij is voor BP 95% Kno3 wel genoeg. Maar die 99% gaat meer over de scheikundige kant.
Maar je merkt wel verschil tussen 95% BP en 99% BP. Als je alles het zelfde doet. Het is niet zo dat het opeens 10× zo snel gaat hoor. Er zit maar een klein verschil tussen.

Edited by onno123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik heb ergens gelezen (weet echt niet meer waar) dat als je soda mee smelt dat de rook langer blijft hangen zou dit kunnen kloppen?

Foute topic, dit gaat over de stof KNO3 en niet over rookbommen. Warned, T.

Edited by Tyneman

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Similar Content

    • By XplosionFireworks
      Hallo allemaal,
      Ik zit sinds een week of 2 op dit forum. Ik ben nog nieuw met het maken van vuurwerk dus ik wil graag een paar dingen weten!
      Als eerste:
      Bij de winkel hebben ze NPK 13-0-46, is dit hetzelfde als 98% zuivere kalium nitraat?
      Ik had nagevraagd voor Kaliumnitraat ergens ze boden het volgende aan:
      Kaliumnitraat: 13,7% Nitraat en 46,3% Kaliumoxide is dit hetzelfde en is dit zuiver?
      En ik had begrepen dat je spuitzwavel kan oplossen in water, dit een dag moet laten staan en dan van de bodem schrapen?
      Is dit allemaal verkrijgbaar bij xxx of niet?
      En voor flash: is aluminiumvijlsel fijn genoeg om flash mee te maken?
      Een hoop vragen maar ik wil graag snel beginnen met experimenteren!
       
       
    • By lnn1980
      Ik wil graag rookbommen maken,maar dan niet de gesmolten versies,Gewoon droog bij elkaar mengen.
      Wat zijn de beste verhoudingen van Kno3,suiker en parrafinne?
      Is het beter om de parrafinne te vervangen door natriumbicarbonaat,of kan dat er bij de parrafinne ook bij.
      Heb forums doorgelezen,maar over de droge mengsels is weinig te vinden.
    • By rookbommetje
      Ik heb geen idee of dit mogelijk is maar kan je kalium uit kno3 halen op een manier?
       
      Zoja hoe zuiver is het eindproduct en in wat voor vorm vormt het? (bijvoorbeeld poeder ofzo)
       
      sorry als dit een gigantisch domme vraag is
    • By ARG
      Hallo iedereen,

      Ik heb even een stom vraagje. Ik wou zuivere KNO3 bestellen, maar er staat dat dit gebruikt wordt als bewaarmiddel voor vlees. Kan dit kloppen, of is dit niet het juiste? Ik hoop dat deze vraag me geen ban oplevert voor onnuttige vragen te stellen, anders mijn exucses.

      Vriendelijke groeten.


    • By pdfbq
      Een nieuw topic dit omdat ik vaak lees over lift charges waarvan wordt gezegd dat de black powder gebruikt misschien wel niet snel genoeg is.
      Als voorbeeld twee filmpjes waarbij ik denk dat de BP in filmpje 'b' snel zat is.

      BP verhouding KNO3/C/S 75/15/10
      Het papiertje is zo'n a6 je, één gram BP over 11cm

      Filmpje a:
      Houtskool van paardekastanje, KNO3 is pre-milled. Een uur in de ball mill droog.
      Filmpje b:
      Houtskool van paardekastanje, KNO3 is pre-milled.
      C en S zijn samen pre-milled 3 uur.
      Alles samen 2 uur in de ball mill vochtig (per 100g 6cc 25/75 spiritus water)

      a: kastanje.mp4 b: kastanje_eerst_apart.mp4
    • By rookbommetje
      Hey mensen,

      In alle youtube tutorials enzo over hoe je rookbommen draagt heeft bijna niemand uberhaupt handschoenen aan, laatstaan een stofmasker etc maaaarrrr ik lees net dat kaliumnitraat een irriterende stof is en dat bij inname via de mond zelfs de dood een gevolg kan zijn.

      Dus is het een gevaarlijke stof om mee te werken of gaat dat om mensen die echt gwn lepels naar binnen werken?

      mvg,
      Tim
    • By HackingDutchman
      Ik ben HackingDutchman en vindt et wel leuk om met oudjaar wat kno3 rookbommetjes te maken.



      Heb ik voordat ik mij ga voorstellen op de hoogte gesteld van de forumregels? ja

      Ben ik er van doordrongen dat het praktiserend bezig zijn met Pyrotechniek risicovol is en blijft? uiteraard

      Weet ik dat het zelf maken van pyrotechnische devices in Nederland niet is toegestaan? yep

      Ik kan van mijzelf zeggen dat ik na het besluit pyrotechniek te praktiseren nooit meer ga kloten aan commercieel vuurwerk! nooit gedaan en ook nooit van plan

      Ik ga lezen tot ik een ons weeg en pas daarna zal ik de praktiserende kant zoeken! ja

      Ik ga geen vragen stellen zonder dat ik eerst zelf heb gezocht! idem ja

      Ben ik er van bewust dat het zelf maken van vuurwerk absoluut niet goedkoop is? zeker, maar +-8kg rookbommetjes kosten niet meer da 50 eurootjes

      Ben ik er van bewust dat het zelf maken van vuurwerk ontzettend veel tijd kost en dat ik niet vlak voor O&N even gauw iets kan maken? uiteraard


      En om dan maar gelijk met de deur in huis te vallen, waarom ik nu hier een account heb aangemaakt:
      Na 3 jaar kno3 ben ik toe aan iets nieuws, nu heb ik wat gelezen over lactose(melksuiker) en kcl (kaliumchloride).
      Nu heb ik tevens gelezen dat KCL makkelijk te krijgen is, in zakken van +-25kg bij Boerenbond&Welkoop en etc etc.
      Nu ben ik gaan zoeken naar lactose en ik heb na een 3 dagen zoeken nog maar 1 goede hit. 1 kilo lactose voor 9.90 euro op een site -B-rouwmarkt punkt enL en dat vindt ik eerlijk gezegd ietsje prijzig.
      Kortom, mijn vraag is nu: Waar kan ik anders lactose goedkoper halen en is er eventueel een vervangend iets voor lactose dat makkelijker en goedkoper te krijgen is?

      (is een ''brouwwinkel'' misschien een goede optie?)


      Ook zou ik graag een gekleurde rookbom maken maar kan geen kleurstoffen vinden, ik heb alleen 1 site gevonden waar recepten'1' voor gekleurde rookbommen staan maar al die chemicalien zijn gewoon niet te krijgen, dus weet iemand hoe ik een kleurtje aan mijn rook kan geven voor een prikkie? liefst heb ik rood, geel, oranje, blauw, paars en etc etc, geen zwart wit of grijs

      Alvast bedankt voor de reacties

      '1': http://chemistry.about.com/od/demonstrationsexperiments/ss/smokebomb_5.htm
      http://chemistry.about.com/od/demonstrationsexperiments/ss/smokebomb_6.htm


      *update*
      Ik heb nog geen mengverhouding voor kcl en lactose, helemaal vergeten.....
      Ik wil er dus eentje maken nu met calciumchloride (voor oranje rook), kaliumchloride en lactose.

      Is er eventueel ook nog een andere optie dan KCl?? met dezelfde/vergelijkbare/betere eigenschappen om een rookbom van te maken?
      ''Hogh Density'' suggereerde NatriumChloride NaCl als vervanger voor KCl.



    • By Oscar
      Ik heb een paar problemen met maken van mijn rookbom. Het maken en afsteken gaan niet geweldig. Ik maak de rookbom van Kaliumnitraat, suiker en maïzena 60:20:20 (het is in grammen . Ik doe dat alles in een kom en voeg daar water bij. Maar elke keer gebruik ik te veel water. Ik heb een idee, maar ik weet niet of dit werkt.

      Eerst maak ik de mix. 100 gram standaard. Ik schud alles in een bakje. Dan neem ik 10 ml water en doe dit in een bak. Dus 90% mix en 10% water (klopt dit wel?). Dan voeg ik steeds een beetje toe en roer het steeds goed. Zodat dat dit steeds dikker wordt. Zou dit werken?

      Om het aan te steken gebruik ik een lont van salpeter papier (lijkt op die, die in spelen met vuur staat). Ik deed een beetje losse mix van kaliumnitraat en suiker (6:4), dat is mijn aansteekmix. Dat doe ik op een stukje papieren zakdoekje stak er een lont in en vouwde het dicht en maakt het vast met schildersplakband (witte plakband). Het werk niet. Ik heb eerst gewoon het lont erin gestoken en aangestoken. Maar het ging uit bij het plakband. Toen heb ik er een beetje aluminium folie omheen gedaan. Het ging weer uit. En als laatste heb ik het in een rietje gedaan. Zou het kunnen liggen aan de lont, dat ik het zakje te strak dicht heb gedaan of dat de lont niet genoeg lucht kreeg?

      Ik heb een lont gemaakt door middel van een paar scheppen kaliumnitraat in water op te lossen en stroken kranten er in te dopen. Ik laat het voor ongeveer 10 minuten in zitten zodat het goed er in trekt. Dan hang ik het te drogen boven de verwarming. Tot het hard wordt. Zou het kunnen dat ik er te weinig kaliumnitraat het toegevoegd?

      Mijn mix zit in een lucifers doosje. Het is bijna tot aan de rand gevuld. Als ik nou los de aansteek mix er los oplegt en er een lont in steekt. Dan het afdekken met een papier zakdoekje, wc papier of keuken papier en hem vast maken aan de onder kant. zou hij dan wel afgaan? En zou ik hem gewoon mee kunnen nemen zonder dat het kruid er uit valt, maar dat ik hem wel kan aansteken?
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×