Jump to content
PyroForum.nl
dennisman

Visco machine

Recommended Posts

Wat voor draad je gebruikt is niet relevant voor de werking van de machine. Je moet je voorstellen dat je in feite een lange buis maakt gevuld met kruit, zoiets van dunne spolette en/of fontein/vuurpijl. Het is wel beter om katoen te gebruiken om te voorkomen dat je veel "nagloeiend" spul krijgt ivm veiligheid en evt brandgevaar voor de omgeving. Bij de Hema hebben ze rijggaren op rol van 500 meter, koste toen iets van 1,50.

Ik heb toen een klein electromotortje gebruikt en middels een stukje hout in onbalans gebracht, zie foto. Dit is een must aangezien de meal hopeloze eigenschappen heeft op dat punt.

Leuk project, denk wel om de veiligheid. Die motoren vonken verschrikkelijk en die machine stuift ook als een gek. Voordat je het in de gaten hebt is het een grote woosh met alle gevolgen van dien.

EDIT: oude gsm telefoons hebben soms een vibrator als trilfunctie, zou je ook kunnen overwegen.

Edited by Piet

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zou het kunnen dat m'n gaten in de eerste en tweede schijf te klein zijn om de meal nog fatsoenlijk door te laten lopen.

Ik heb het bovenste gat (in de eerste schijf) 1.5 mm en het onderste gat (tweede schijf) 3 mm.
Kan het ook dat de meal er weer ' uit lekt' als het door de katrollen gaat.
Er licht namelijk wel altijd een beetje meal op de grond en op de tweede schijf.
M'n tweede schijf zou ik voor dit probleem 2 keer zo snel kunnen laten draaien zodat het 'vaster' gebonden is en de meal er minder goed uitlekt.
Ik zal wel een keer een foto van het lont maken.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mijn machine had 2 mm boven en 2.5 mm onder. Dit leverde een vrij dunne lont op maar wel van goede kwaliteit.
Die 2.5 vond ik toen nog iets te groot maar had toen geen ander boortje. Later ben ik ermee gaan expirimenteren door de gaten ietsjes groter te maken, dat werd niks.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ligt het niet aan de BP?, je zei eerder dat je nog geen kogelmolen had, test anders je bp in een dun opgerold papiertje met de afmeting van je visco kern.
Mooie machine trouwens :) .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Het zou inderdaad aan m'n mealpowder kunnen liggen het is wel goed dun maar het 'plakt' soms een beetje aan elkaar in iets grotere korreltjes, ongeveer 1 mm groot. ik vijzel vaak nog even m'n mealpowder voor ik het in de visco machine doe.

Ik heb trouwens wel een kogel molen :) :

Natuurlijk heb ik een vijzel en een kogelmolen, alleen een goede weeg schaal en glaswerk moet ik nog proberen te bemachtigen, ook een pers voor bp en vuurpijlen wil ik nog gaan maken.

Als je snel leest kan ik me voorstellen dat het een vrij onduidelijke zin is, sorry hiervoor.

M'n meal heeft ongeveer 18 uur in de kogel molen gelegen en brandt vrij snel. (voor mijn doen dan)
Ik zou volgens commentaar het gat in de bovenste schijf kunnen vergroten naar 2 mm?
Die motor om te trillen ga ik zeker proberen te maken.

Ik heb vanmiddag al m'n trechter wat lager gehangen dan kan de meal niet alle kanten op.
toen heb ik met na gevijzelde meal wat lont gemaakt van ongeveer 20 cm en dit brandde redelijk.
Toch wil ik dat de machine wat constanter visco gaat produceren, ik hoop dit met een motor die trilt te kunnen bereiken.

de coating wilde ik net als dennisman gaan doen, door een blik met nc coating.
Aangezien ik geen enkele ervaring met nc coating heb, heb ik hier ook wat vragen over :

1. zo als ik bij dennisman zie rol je het lont na de coating meteen op, blijft het dan niet aan elkaar plakken?
2. kan ik de nc lak zo in een blik bewaren of wordt het dan hard?
3. Als ik het in het blik zou kunnen bewaren lekt de coating dan niet uit het blik langs het lont? En werkt dat stuk lont dat in het blik zat dan nog wel?

Ook die naaimachine motor vond ik een slim plan, aan gezien de traploze toeren regeling, maar dan moet ik eerst een oude naaimachine kopen.
Is deze motor wel sterk genoeg? mijn visco machine vindt ik zelf niet heel zwaar draaien, maar ik weet niet hoe sterk een motor van zo'n naaimachine is.

Ik heb die papiertjes test trouwens ook gedaan, dit leek me wel een leuke test en m,n mealpowder brand gewoon door ( of beter gezegd schiet)

Edited by joop

Share this post


Link to post
Share on other sites

:) Ik vatte dit op als slechte BP:

Een bermuda driehouk heb ik ook wel vaak gemaakt maar daar is m'n bp of candy vaak te traag voor.
Maar dat hoeft natuurlijk niet zo te wezen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja, maar dat klopt ook wel een beetje

M'n bp heb ik heel lang in de kogelmolen gelaten en toen werkte de bermuda driehoeken al een stuk beter. (M'n bp brandde dus sneller.)
Maar ik denk dat mijn bp goed genoeg zou moeten branden voor een lont, het lijkt mij dat het lont alleen wat trager zou gaan branden van slechtere bp. Zolang je bp maar goed dun is en dus goed door stroomt.

Ik maak wel een keer een filmpje (als dat lukt) van m'n bp dan kunnen jullie het beoordelen.

Edited by joop

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik heb sinds kort een motor op m'n machine gezet, dit is een motor van een oude kolomboor en de machine draait nu met een mooie snelheid.

Mijn mealpowder stroomt, ondanks de trillende elektromotor op de trechter, nog steeds slecht door. Om deze reden heb ik de trechter er af gehaald en nu voeg ik m'n meal met een thee lepel toe, dit werkt prima en m'n lont brand goed.

Het enige probleem is nu nog het NC lakken, ik heb het al apart gedaan maar het lont brand er minder goed op. Ook is het lont pas na 10 minuten droog, dit is voor het meteen oprollen veel te traag. Mijn NC lak is pingpong balletjes opgelost in aceton, dit is een hele dikke pap waar van een deel van de pingpongballetjes niet meer in oplost. Ondanks de dikke pap droogt het niet snel genoeg en brand het lont er slechter van. Ik ben bang dat het lont aan elkaar blijft plakken als ik het direct op de rol laat lopen van m'n visco machine.

Weet iemand wat ik verkeerd doe en hoe ik kan voorkomen dat het lont op de rol plakt of aan elkaar?
Moet ik misschien het lont sneller door de lak laten lopen?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik denk dat je pingpong balletjes van een ander kunststof zijn.

Je zou het kunnen testen door met een lange aansteker een balletje aan te steken.
Nitrocelluloseballetjes branden zeer snel en laten bijna geen residu achter.
Met gewoon kunststof zal het waarschijnlijk smelten.

Andere mogelijkheid.
Als je de lont goed hebt laten drogen en je snijd het dan over de lengte door.
Is je kruit dan doordrenkt geweest met je lak of is het nog gewoon poederig?
Het is namelijk de bedoeling dat de lak alleen de vervlechting van katoen bevochtigd.

Ik hoop dat je iets aan het antwoord hebt.

Edited by Rocketier

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wat Rocketier zegt over je pingpong bal zou inderdaad kunnen. Ik heb mijn pingpongballen bij Perry Sport gehaald en die gingen goed.
Maar mijn NC lak is in ieder geval véél dunner dan jij beschrijft. Weet de verhouding niet meer maar het moet echt heel goed kunnen vloeien, zoals limonade siroop.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ondanks de dikke pap droogt het niet snel genoeg en brand het lont er slechter van. Ik ben bang dat het lont aan elkaar blijft plakken als ik het direct op de rol laat lopen van m'n visco machine.


Je onderliggende redenatie dat dikkere slurries sneller drogen gaat niet helemaal op. Natuurlijk is het in principe zo dat een meer geconcentreerde oplossing relatief minder oplosmiddel bevat en dus sneller zou moeten drogen. In de praktijk zorgt de grotere viscositeit in slurries ervoor dat je oplosmiddel vastgehouden word in een soort matrix waardoor verdamping word tegengehouden. Dit zie je ook terug in bijvoorbeeld verfafbijt op basis van methyleenchloride. Dunnere slurries hebben minder last van deze (van der Waals) kracht en verliezen daarom als geheel over langere tijd meer oplosmiddel. Ik zou daarom eens een wat dunnere slurrie proberen. De droogtijd met een aceton gebaseerde lak moet makkelijk tot 1-2 minuten kunnen worden teruggebracht.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik heb een pingpongballetje aangestoken, dit brandde best oke, het liet ook vrij weinig as achter.
Maar ik heb door mijn lak twee verschillende soorten pingpongballetjes gedaan en de andere soort brandde vrij slecht.
Dit zou dus al het probleem kunnen zijn, ik zal het proberen met de goede balletjes en met een dunnere oplossing.

Kan het ook zijn dat m'n aceton verdunt is met water, en daar door langzamer verdampt of is aceton hydrofoob?

Edited by joop

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aceton is in alle verhoudingen mengbaar met water, maar wanneer je gewone bouwmarkt aceton gebruikt lijkt het me sterk dat hier heel veel water in zit.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik heb vandaag nieuwe NC lak gemaakt en twee meter lont gecoat, de NC lak is van de pingpongballetjes die goed branden.(hopelijk de goede balletjes) mijn verhouding was m=50g aceton op twee pingpongballetjes. Dit was naar mijn idee nog veel te dik, een deel wilde weer niet oplossen. Ik heb de lak die wel opgelost was dus afgegoten en die voor het lont gebruikt.

De lak droogde al wel sneller, dit komt waarschijnlijk omdat ik het lont sneller gecoat heb en omdat de oplossing dunner was. Echter droogde de lak nog niet snel genoeg om meteen op te rollen. Ik denk dat het lont na 5 minuten droog genoeg was, het brandde na 5 minuten in ieder geval prima. Als ik voor die 5 minuten het lont aanraak is het nog flexibel en plakt het ook nog. Dus ik moet m'n NC lak nog dunner proberen.

Als ik op mijn visco machine de NC lak meteen wil aanbrengen zit het lont binnen 1 minuut zeker op de rol, dit is dus veel te snel. Ik had drie ideeën om dit op te lossen:

1. Ik ver groot de afstand tussen de rol en de coating, waardoor het langer duurt voordat het lont op gerold wordt.

2. Ik voeg voor dat het lont op de rol komt nog een poeder toe in de hoop dat het lont dan niet meer plakt (bijv. talk poeder)

3. Het laatste idee was om het lont te föhnen tussen het lakken en het oprollen, zodat het aceton sneller verdampt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Als je kijkt hoe het originele visco gemaakt word door de chinezen,hebben die er 3 keer 20 meter tussen zitten om te drogen. Dus eerst naar een spoel op 20 meter afstand,daarna weer terug naar de machine,weer terug naar de haspel op 20 meter,dan weer terug naar de machine waar het op gewikkeld word op de uiteindelijke spoel.In de afstand van 60 meter en in hun droge klimaat heeft het dus genoeg tijd gehad om te drogen.
Dat met die föhn is nog niet zo`n gek idee. ;)

Succes.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Het idee van de föhn is niet slecht echter denk ik dat de uitvoering van het idee niet echt veilig is.
Ik denk dat geforceerde lucht natuurlijk wel werkt doe dat dan met een ventilator. Zo'n 12Volt pc Fan bijvoorbeeld.

Je bent bezig met een brandbaar goedje zowel sas als de aceton. Stel dat je wat stof morst tijdens het lont draaien.......................!
In de föhn zit wel gloeidraad! klajoopboem! Het zal niet met zo'n vaart lopen maar toch...................!

Edited by Rocketier

Share this post


Link to post
Share on other sites

50 ml op 2 pingpongballen is te duur en te dik. Het was iets van 1 pingpongbal op 100ml of misschien zelfs wel 200ml aceton.

Edited by pdfbq

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pyroguide zegt er dit over.

Cut up six good quality ping-pong balls into small strips, place inside a glass jar and add 8 oz (236 ml) of aceton

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pyroguide zegt ook 'When fully dissolved the solution will have the consistency of thin paint'. Dat haal je met 1 pingpong bal op 50ml niet. Ook lees ik 'To Preferred Thickness' dus zo strak zijn ze nu ook weer niet ;)

Is laatste wat ik erover ga zeggen overigens. Je moet het gewoon beetje proberen en aanvoelen maar te dikke NC lak geeft problemen met lont maken (mijn ervaring).

Edited by pdfbq

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik had het idee om de afstand van de rol te vergroten samen met het fohnen. Ik hoop zo dat het lont snel genoeg droog wordt.
Ik denk dat het lont, m'n gebruikte meal en het aceton niet zal ontbranden aangezien de fohn de lucht weg blaast. De buis zorgt er voor dat de lucht het lont goed kan verwarmen.

Hier een plaatje van mijn idee:

Edited by joop

Share this post


Link to post
Share on other sites

Allereerst wil ik even zeggen dat de heren die mij voor zijn gegaan met het bouwen van een viscofuse machine...petje af!
Dit is niet zo simpel als het lijkt. Maar goed. Ik ben vorig jaar begonnen met het bouwen van dergelijk tool en ook al wat getest maar met matig resultaat.  Heden. Ik draai de lont nog handmatig op een spoel terwijl een accuboormachine de boel draaiende houdt waardoor het opwinden wat onregelmatig loopt. Er kan nog een hoop aan verbeterd worden.
De Bp meal is gekorreld, oftewel de droge pulverone door een steeds fijne zeef gedrukt tot een zeer fijne korrel overblijft.
Geen meal. 
Ziehier het resultaat van mijn visco fuse.
Graag uw reactie/vragen.

IMG_20190906_164341.jpg

Edited by de.leeuw62
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Potverdullemes!
Dat is een portie mooi werk maat.

Lang geleden dat we zo'n compleet project voorbij hebben zien komen. Zelf heb ik me er nooit aan gewaagd. Awesome work!

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Topics

  • Posts

    • Dank Rock/Coek Ik wil een nog dunnere variant visco. Voor het doorlonten van cakes. Die 3 mm is vrij dik daarvoor denk ik.
      Daar moet je grote gaten in je tubes voor prikken. Als je gebruik maakt van 1 gat per tube. ___________/\____/\___/\___/\
      Om dat te regelen heb ik in de 'Upper die' een tule geplaatst met een kleiner diameter. Bedoeling is om alle klossen van het dunste katoen garen te voorzien.
    • Petje af. Ik had het idee ooit eens maar is er nooit van gekomen.
    • Mister Element, Ik heb jouw posts gelezen. Ik heb me afgevraagd of ik zou reageren.
      Uiteindelijk heb ik besloten dat te doen om de volgende redenen: jouw veilgheid (en die van je omgeving), en om de indruk te weg te halen bij 'de overheid', die hier uiteraard meeleest, dat echte liefhebbers onverantwoordt omgaan met pyrotechniek ... wij zijn geen 'bommenmakers'.
      Jij geeft een andere indruk (je bent je welliswaar bewust van dat je moet leren, en in de tussen tijd doe je stomme dingen). Ik ga hier en daar hard zijn in mijn woorden; dat is uiteraard niet gericht op jouw persoon, slechts gericht op wat je tot nu toe hebt geschreven, in de hoop tot je door te dringen, in de hoop je tegen jezelf te beschermen en je geen onderdeel te laten zijn van het 'te verpesten' voor de echte liefhebber ... je een stap terug te laten doen. Pyrotechniek (en het maken van sier vuurwerk wat daaronder valt) heeft een hoop aspecten: creativiteit, veiligheid van jou en je omgeving, mogelijk gevaarlijke chemische reacties, etcetera).
      En het is een techniek, die je moet leren; bij iets wat je moet leren moet je bij het begin beginnen, toch ... de basis, je weet wel?!   Voor nu ben je voor mij een bommenmaker: - 3" salute shell (JE MAG NOG HELEMAAL NIET OVER FLITSPOEDER NADENKEN !).
      - Vervolgens een 5" shell maken , niet weten hoe die goed omhoog te krijgen, en het toch proberen (HEB JE EEN F*CKING GAATJE IN JE HOOFD ?).
      - KCLO3 maken, terwijl je niet eens weet wat ermee te doen (WHUT ?).
      - Dan, "Glitter stars zonder KClO4?" (HEB JE ENIG IDEE WAT VOOR STUPIDE VRAAG DAT IS ?).
      - Je hebt het al gehad over Mg poeder, voor je Flash, naar ik aanneem. Je weet dat je dan een fijne mesh size moet hebben; heb je enig idee hoe reactief dat spul is (ik ben er nooit aangekomen en ga dat ook nooit doen, maar dat terzijde), en hoe je het zou moeten beschermen (HALLO)?   Suggestie, positief (ik weet niet wat je al wel of niet hebt gedaan, theoretisch, dus ik start bij het begin): - Kijk deze serie, een paar keer.
      - Daarna lezen, lezen en lezen (niet alleen hier).
      - Lees over de ongelukken, over persoonlijke beschermingsmiddelen, en over "Death mixes".
      - Lees F.A.S.T. (o.a). Vraag je daarna af of het in de omgeving waarin jij woont, en je ding doet, het veilig is om buskruit in een ballmill te stoppen; wat gaat er gebeuren als het mis gaat (er zijn voorbeelden van)?
      Vraag je af of het niet verstandiger is te punniken goed geoptimaliseerde Green Powder te maken, door de afzonderlijke airfloat ingrediënten met de hand te zeven, en daarna verder te bewerken. Daarna kan je altijd kijken naar de double/double component milling/mixing techniek. Terug naar de basis: leer je eigen tubes te rollen, maak ze werkend zodat ze niet doorbranden bij een mooie 'stevige' charcoal fontijn (buiten de bebouwde kom, als het land nat is), 
      Rol je eigen 2" mortar met stevige endplug, maak je eerste (?) starmine met cut TT stars.
      Als dit alles werkt kan je wat metaal gaan toevoegen, de juiste mesh size voor elke specifieke applicatie; maar niet voordat je je hebt verdiept in de eigenschappen van de diverse metalen, hun interactie/incompatibiliteit met andere chemische stoffen, of hoe dat te voorkomen. En wat mesh size en microscopische vorm van het metaal daarop van invloed is, safety wise.   Samenvattend, blijf af van Flash en Mg, 'grow up first'.
      En dat geldt ook voor de KClO3, die je 'aan het koken bent'; 200+ composities kan je ermee maken, maar das voor de grote jongens (welke jij en ik nooit zullen zijn) en die ook nog met zwetende handjes sommige vele ervan zouden mixen, terwijl het zelfs met vergunning nog legaal voor hen is ook. Alsjeblieft, laat me geen naar krantenartikel lezen de komende maanden, over jou (met ingrijpende fysieke en/of maatschappelijke gevolgen voor jou, of je omgeving).
      Laat de Flash crackers bommen over aan de '16 jarige' kut-gassies uit 'achterstandswijken', geimporteerd uit Oost Europese landen, die daar tijdens O&N onze hulpverleners mee bestoken, en daarmee het debat polariseren of vuurwerk helemaal niet verboden moet worden.
      Laat ons daar geen onderdeel van zijn: wij zijn de techneuten en artiesten van het gekleurde vuur !   All the best, Stay Green!  
  • Who's Online (See full list)

    There are no registered users currently online

×