Sign in to follow this  
Followers 0
pyrobrainiac

Vreemde Npk Waarde Kalisalpeter

19 posts in this topic

hallo beste mensen,

Ik zal me even voorstellen aangezien dit mijn eerste post is: ik ben Jeroen. Ik woon in Hengelo en ik verdiep me nu ongeveer 1 jaar in pyro en chemie. Maar ik opende dit topic om een vraag te stellen:
Ik heb gisteren geinformeerd naar de zuiverheid van kalisalpeter bij (...ga ik niet zeggen...). Ik kreeg een mailtje terug dat de NPK waarde 13-38-46 was. Ik heb weinig ervaring met de NPK waarde van kunstmeststoffen en ik heb verder ook geen informatie over deze NPK waarde kunnen vinden. Nu is het zo dat de normale NPK waarde van kalisalpeter 13-0-46 is. Mijn vraag is nu: is dit kalisalpeter verontreinigt met kaliumfosfaat? De prijs is ongeveer 16 euro per 25kg. Hieronder het mailtje dat ik terug kreeg:

Goedendag,wij verkopen inderdaad dit product,en de prijs ongeveer 16 euro de verhouding is 13%-- 38%-- 46%.

Ik kon echt geen informatie op het internet vinden zowel als andere topics waar deze NPK waarde besproken werd.

alvast bedankt,
jeroen

Edited by gamekeeper
0

Share this post


Link to post
Share on other sites










Welkom. woon je in Hengelo Overijsel, of Gelderland?

Stel je eens voor op het ik-ben forum.

N=stikstof (dit is meestal in de vorm van nitraat).
P=fofsor hoe hoger de P-waarde hoe minder geschikt voor pyro doeleinden (in de vorm van fosfaten).
K=Kalium hoe hoger de KN-waarden zijn hoe beter. (kalium-ionen).

Maar omdat bij jou de N-waarde lager is dan de P waarde is de kans groot dat het veel kaliumfosfaat bevat (K3PO4) het bevat wel wat KNO3 maar hoeveel....., je zou het totale percentage KNO3 kunnen uitrekenen. als het lager dan 50% is denk ik niet dat het de moeite waard is.

btw. er bestaat al een heel topic over KNO3 ik zou die maar eens goed doorlezen, volgens mij zijn daar NPK waardes wel eens besproken (maar ik kan het ook fout hebben.)

Edited by pyrobass
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ok bedankt voor je reactie, ik wist niet dat je met de NPK waarde ook echt de percentages van stoffen in meststoffen kunt berekenen. Ik dacht namelijk dat het alleen massapercentages waren. Btw ik woon in Hengelo (OV)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja het moet wel kunnen, je hebt toch percentages doorgemailt gekregen, dat is het percentage van ieder soort ionen, het enige probleem van jouw bron is dat je mest in verhouding heel veel fosfaat-ionen bevat en in verhouding minder nitraat ionen bij kaliumfosfaat komt het kaliumion wel 3 keer voor maar bij 1 mole KNO3 komt kalium-ion 1 keer dus denk ik dat het erg weinig kaliumnitraat bevat.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Volgens mij staat het stnadaart op die zakken en is het gewoon >90% KNO3

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dat zou wel mooi zijn ja, alleen ik heb weinig ervaring met het berekenen van het percentage van een bepaalde stof, omdat ik nu in 4 Havo zit. Volgende hoofdstuk gaan we het over molecuulmassa e.d. hebben. :P

groeten,
jeroen

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Probeer het anders gewoon ff uit, neem 6 gram KNO3 en 4 gram suiker, meng het goed en als het goed brandt dan weet je vrijwel zeker dat het KNO3 is. Uiteraard zou een minder % KNO3 ook branden mr zowieso niet zo goed. Je kan het ook even met elkaar versmelten als je geen residu over houd is 't goed spul.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tja dat is nu net het probleem, je moet het eerst kopen en daarna kun je het pas uitproberen :P
Daarom heb ik dit topic ook geopend, om er zeker van te zijn dat ik het goede spul thuis haal.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ow haha sorry, dat had ik niet gelezen. Voor die prijs zou ik het gewoon proberen;)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik niet.. Het is een totaal andere NPK waarde. Er hoort helemaal geen P in kaliumnitraat te zitten. En 16 euro vernaggelen is gewoon zonde.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja 16 euro is inderdaad best veel geld om te 'gokken' zeker als je heel veel grote hoeveelheden hebt anders zit je met een heleboel spul waar je totaal niks aan hebt, (mischien wel goed voor de plantjes :P ) ik zou gewoon even naar een tuincentrum gaan dan weet je zeker wat je koopt.

het is dus geen pure KNO3 het is denk ik een mengsel van nitraten (zoals KNO3 of mischien NH4NO3), kaliumfosfaat en andere rotzooi. Wat je wel zou kunnen doen is het zaakje extraheren en dan testen of het wil ontbranden met suiker.

pyrobrainiac was me net voor

Edited by gamekeeper
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ik niet.. Het is een totaal andere NPK waarde. Er hoort helemaal geen P in kaliumnitraat te zitten. En €16.30 vernaggelen is gewoon zonde.


Jep je hebt gelijk. Ik heb een nieuwe email gestuurd naar ''mijn bron'' en heb gevraagd of er kaliumfosfaat inzat (voor zover zij het begrijpen :D). Mij leek het namelijk erg onwaarschijnlijk, omdat ik echt om kalisalpeter heb gevraagd. Normaal is de NPK waarde toch 13-0-46 of niet? Ook heb ik al veel op google gezocht naar de NPK waarde maar ik kan hem nergens vinden. Als ik geen duidelijke reactie terug krijg van ''mijn bron'' denk ik dat ik gewoon een gokje moet wagen. :P

Ja 16,30 is inderdaad best veel geld om te 'gokken' zeker als je heel veel grote hoeveelheden hebt anders zit je met een heleboel spul waar je totaal niks aan hebt, (mischien wel goed voor de plantjes :D ) ik zou gewoon even naar een tuincentrum gaan dan weet je zeker wat je koopt.

het is dus geen pure KNO3 het is denk ik een mengsel van nitraten (zoals KNO3 of mischien NH4NO3), kaliumfosfaat en andere rotzooi.


Waar ik die kalisalpeter van plan was te gaan kopen, hebben ze volgens mij totaal geen verstand van chemie en dergelijke. Ik (16 jaar) liep er namelijk gewoon heen en vroeg: Hey verkopen jullie hier misschien ook kalisalpeter? Waarop de verkoper antwoorde: Bedoel je niet kalkammonsalpeter? Nee ik bedoel echt kalisalpeter. Ok, dat ga ik even in mijn database checken. Ja we verkopen wel kalisalpeter, maar dan moet het eerst bestelt worden bij de groothandel. Wil je het nu bestellen? Nee, ik wacht er nog even mee. Dus kan je hier wel de conclusie uittrekken dat die lui niet bepaald veel verstand hebben van wat ze verkopen en is de bron (leverancier waar ze het vandaan halen) misschien ook niet betrouwbaar. Edited by pyrobrainiac
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

hee,

Misschien heb ik het helemaal bij het verkeerde eind maar er viel me iets op in het kaliumnitraat topic. De nummers die in een post over een zak kaliumnitraat komen namelijk erg overeen met jouw cijfers.

Ik heb een zak 25 kilo kaliumnitraat gekocht, deze is nog redelijk zuiver
N-P-K waarde zijn 13.5 - 0 - 46.2

De 46.2 staat voor oplosbaar Kaliumoxide.

Verder staat er dat het kaliumpercentage 38.4 massaprocent is.


Deze cijfers komen verdacht veel in de buurt bij jou cijfers. het kan best dat de 38 die jouw bron noemde hetzelfde is als de 38.4 die in die post werd genoemd. Het staat op de 8ste pagina van het kaliumnitraat topic. Veel succes.

PS: de zak van de qoute was rond de 96 procent, volgens mij heb jij dezelfde en heb je dus een prima bron voor goede KNO3. Edited by Willy
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

@willy: Ik zou dit hele topic nog maar eens even goed lezen, pryobrainiac had het over de NPK van een zak die ca 99% KNO3 bevat, de zak die hij wil bestellen is 13-38-46
P 38 betekend dus dat er nog 38% fosfor in de vorm van fosfaat in zit.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Waar ik die kalisalpeter van plan was te gaan kopen, hebben ze volgens mij totaal geen verstand van chemie en dergelijke.


Er staan heel veel waarden op zo`n een zak. Het kan dus best dat die N-P-K waarden die de leverancier gaf andere waarden zijn, het kan net zo goed zo zijn dat de N-P-K waarden 13-0-46 zijn en dat de waarde 38 die de leverancier gaf de waarde is van het massa percentage van kalium zoals bij de post die ik in m`n vorige reply geqoute had. Dat probeerde ik te zeggen. IK hoop dat je me begrijpt pyrobass.

Ik denk dat je het beste nog wat informatie kan opvragen en/of misschien zelfs foto`s van de zak. Edited by Willy
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja nu begrijp ik het.
Ik vond het ook al raar. :P

Edited by pyrobass
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ow, ik dacht ook dat jij 13-0-46 in je zakje had zitten.. Als je er echt niet uit komt, stuur me dan ff een PM'tje, ik ga geen bronnen op 't forum neerzetten.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hey die quote was van mij:P

misschien zijn het wel N-K-K2O waardes. Dit is wel een beetje vreemd maar dan klopt het wel aardig.

Kaliumnitraat is 101 gram per mol kalium 39 gram per mol en stikstof 14 gram per mol. Het massapercentage stikstof in kalium ten opzichte van kaliumnitraat komt dan ongeveer overeen met 14% en 39%.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik ben vandaag een aantal cooperaties afgeweest in een mislukte poging om KNO3 te kopen.
De beste heren wisten niets van chemische formules en ze hebben me vanalles proberen aan te smeren, maar er zat geen KNO3 bij. Ik ben wel een zak tegengekomen waarop hetvolgende stond:

Kaliumchloride
oplosbaar
60% K2O

Verder stonden er geen percentages of iets dergelijks op. Maar ik vond dit een vreemde zak, waarvan ik de logica niet snapte. Ik ben toen advies gaan vragen bij iemand die er meer van wist, maar die had het alleen over "kali 33". Om heel eerlijk te zijn heb ik ook naar NPK 13-0-46 gevraagd, maar hier hadden ze nog nooit van gehoord. Volgens hen was het dan niet eens NPK meer. Ik weet nu eigenlijk niet wat ik met al die percentages en gehaltes moet, dus ik denk dat ik het op de KCl met NaNO3 manier moet doen.

Is de waarde 13,5-0-42,6 verkrijgbaar in Belgie dan, want dat verklaart een hoop waarom ik het hier niet kan vinden?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0



  • Topics

  • Posts

    • ProfielWerkStuk Vuurwerk
      Het moet in balans zijn Ruben. Te smalle opening kan de druk in je tube behoorlilk doen laten oplopen waardoor je een nozzle blowout of eenvoudig een knal krijgt. Te breed en je hebt geen lift. Gebruik de tool sketser om de ideale lengte dikte verhouding te bepalen. Daarna per stap van twee centimeter er onder gaan zit voor je testen. Telkens dezelfde hoeveelheid brandstof laden en uitrekenen hoeveel liter gas er ontstaat. Je hebt dan, na afzetten van de pijlen in statische opstelling ( omgekeerd vastzetten in de grond bijvoorbeeld), De hoeveelheid liters gas, de tijd dat het kost om alles te verbranden en je hebt de opening..  En hieronder een stukje wiki https://en.wikipedia.org/wiki/Rocket_engine_nozzle
    • ProfielWerkStuk Vuurwerk
      Daarnaast zijn we het er dus allemaal wel overeens dat langste(op klein stukje timedelay na core het beste werkt voor onze resultaten. Maar wat betreft de diameter van de core heb ik nooit echt een ideale verhouding over gehoort, het gevaar is alleen dat de diameter verwaarloosbaar is en niet zichtbaar in mijn experimenten. Wat denken jullie dat de beste keuze is. Lengte core, of diameter?
    • ProfielWerkStuk Vuurwerk
      Zeer goed punt, ik snap je verhaal. Nu is de vraag wat is het meest interessant voor ons als pyrotechnicus, de integraal of de maximale stuwkracht. Nu heb ik nog een vraag, kun je uit de gegevens van de proef die ik ga doen aflezen hoeveel gram uiteindelijk een pijl kan liften. Ik denk niet dat het zo simpel is om de maximale stuwkracht te pakken en daarbij de massa van uit te rekenen met Fz= m*g, de luchtweerstand dan nog verwaarlosend. Zou je geen gemiddelde kunnen pakken uit de grafiek oid, dat lijkt mij het meest efficient wat betreft liftkracht.
    • ProfielWerkStuk Vuurwerk
      Dat hangt er van af hoe je je raketjes gaat maken.
      Als je de core elke keer gaat uitboren en je hebt boren in de juiste maten maakt het niet veel uit. Heb je maar 1 lange boor kan je alleen de lengte laten variëren natuurlijk. Als je alleen naar de maximale stuwkracht kijkt gaat de langste core inderdaad het beste resultaat zijn (vanzelfsprekend), kijk je naar de totaal geproduceerd stuwkracht over de hele brandduur (de verrichte arbeid dus, de oppervlakte onder de grafiek tijd/brandduur, ook wel gekend als de integraal) dan weet ik het niet. In principe zou deze bij gelijke hoeveelheid brandstof altijd hetzelfde moeten zijn, maar iets zegt me dat dat in praktijk niet zo zal zijn. Aan jou de keuze, sowieso moet je geen baanbrekende resultaten verwachten denk ik, het is maar een eindwerk in het middelbaar uiteindelijk.
    • ProfielWerkStuk Vuurwerk
      Inderdaad, gelukkig dat je het een goed idee vind dat geeft me wat meer zekerheid, mijn klasgenoot is inmiddels ook op de hoogte van de zogenaamde core. Ik zit nog in een dubio, want volgens mijn ervaring is langste core gewoon het best. Dus ik zou ook kunnen gaan voor de variant waarbij ik niet de lengte doe maar de diameter van de core. Welke van de 2 zou het best zijn? het verband met de core en zijn variable wordt hem sowieso.
  • Who's Online (See full list)