Jump to content
PyroForum.nl

Gekleurde rook.


danny db

Recommended Posts

Posted

Ik denk dat je wel verschil merkt hoor.
Als suiker/lactose 50°C minder brand dan bloem, verbrand er bij gebruik van bloem
relatief meer dye i.p.v te verdampen.

Dit kan resulteren in of minder kleur of minder rook.
Dus ik denk dat je het verschil weldegelijk merkt.

Jurian

Posted

Het gaat niet zozeer om het absolute getal van 50°C maar om het relatief verschil. Het gaat om een verschil van 220°C tot 270°C. Beide temperaturen liggen ver onder de decompositietemperatuur van de dyes. Er gaat dus niet meer dye verbranden omdat de dyes niet eens verbranden. Ze worden verdampt en condenseren dan terug. Wat veel belangrijker is voor de hoeveelheid rook en de intensiteit van de kleur is respectievelijk de hoeveelheid gassen die worden gevormd en de specifieke warmte die met de reactie gepaard gaat. Beide zijn voor alle bovengenoemde koolhydraten zo goed als hetzelfde wat dus betekend dat het resultaat ook zo goed als hetzelfde zal zijn.

Waarom deze iets lagere verbrandingstemperatuur (of beter gezegd ontstekingstemperatuur, want het smeulen zelf gebeurt niet op exact dezelfde temp. en hangt ook van andere factoren af) toch een beter resultaat tot gevolg zou hebben, is vrij complex en de link is niet echt gekend. Het is een beetje een algemene aanname die men doet, daarom blijft de vraag of je er in de praktijk iets van zal merken staan.

Voor meer informatie kan je best het boekje van Shimizu vanaf pagina 75 eens lezen, daar staat dit allemaal mooi uitgelegd.

  • 3 weeks later...
  • 8 months later...
Posted

In het boek van shimizu kan je wat vinden over de gevoeligheid. (Je kan deze tabellen vinden op pagina 317 en 319.)
De gevoeligheid van KClO3/lactose is rood omlijnd, de gevoeligheid van KClO4/Al is groen omlijnd zodat je het gemakkelijk kan vergelijken.


Even een vraag tussendoor,want volgens de tabel is KCLO3 + Al minder gevoelig dan KCLO4 + Al,klopt dit?
En iedere ervaren Pyro geeft altijd maar aan dat je KCLO4 moet gebruiken.

Heb jij hier een passend antwoord op.

Gr Dewpoint.
Posted

Die getallen zijn leuk om te lezen maar mag je best met een korrel zout nemen. Er wordt geen exacte opstelling van de proeven gegeven en ook niks over de uitvoering ervan. Verder is er geen verwerking en berekeningen van de uitkomsten te vinden. In hoeverre die uitkomsten na een statistisch onderzoek nog kloppen is maar de vraag.
Wat ik wil zeggen is: het feit dat de schokgevoeligheid voor KClO3/Al hier een 1 is en voor KClO4/Al hier een 2 wil niet zeggen dat dit in de praktijk naar een effectief gevoeligheidsverschil kan vertaald worden. Daarvoor zou je meer info moeten hebben over hoe die getallen tot stand zijn gekomen. Ik denk dat dit meer een interpretatie is van een aantal simpele experimenten. Tussen de waarde 5 en de waarde 1 zal wel degelijk een verschil zitten, maar of iets nu exact 5 of 4 is, of 1 of 2, dat is meer een interpretatie imo.

Los van dat kan het inderdaad zijn dat KClO3/Al minder schokgevoelig is dan KClO4/Al in een kleine mate. Ik denk dat het verschil in de praktijk te verwaarlozen zal zijn maar dit is niet de hoofdreden dat pyrotechneuten liever met KClO3 dan KClO4 werken. Het feit dat zwavel (S) met KClO3 nogal gevoelige mengsels vormt wat niet zozeer een probleem is met KClO4 heeft meer invloed op de keuze dan het - al dan niet aanwezige - kleine gevoeligheidsverschil. De meeste pyro's hebben nogal wat zwavel rondslingeren in hun hobbyshack aangezien het een hoofdbestanddeel is van meal en bp en dit de meesten dit in grote hoeveelheden produceren. De kans dat je KClO3/Al mengsel ergens in contact zal komen met wat zwavel is dus niet onbestaande. Dit risico (hoe klein ook), is makkelijk te vermijden, namelijk door KClO4 te gebruiken. Dat KClO3 niet echt een fatsoenlijke meerwaarde heeft t.o.v. KClO4 maakt het dat je overal hoort en leest dat je best KClO4 gebruikt i.p.v. KClO3. Dit lijkt mij toch in ieder geval het meest aannemelijke.

Posted


Als je naar tabel 29 kijkt zie je wel een beetje hoe het werkt. Ik heb 'em voor je geplot. KClO3 lijkt vooral voor de niet stoichiometrische mengsels gevoeliger waarbij KClO4 het vanaf 70m% oxidizer overneemt. Het scheelt dus niet zoveel.
Posted

Het idee lijkt goed genoeg maar of de opstelling en uitvoering van de proef voldoende correct waren om statistisch representatieve resultaten te verkrijgen kan je natuurlijk niet weten. De uitschieters ertussen geven mij geen gevoel dat dit voldoende getest is, maar dergelijke tabellen zijn natuurlijk ook geen exacte wetenschap en dienen slechts ter indicatie.

Posted

Prophet, bedankt voor je toelichting. :)



Als je naar tabel 29 kijkt zie je wel een beetje hoe het werkt. Ik heb 'em voor je geplot. KClO3 lijkt vooral voor de niet stoichiometrische mengsels gevoeliger waarbij KClO4 het vanaf 70m% oxidizer overneemt. Het scheelt dus niet zoveel.



Inderdaad,als je het vergelijkt is de "drop test" met KClO3 en KClO4 +Al nagenoeg hetzelfde en zou je als conclusie beter deze niet als flash prepareren.


Gr Dewpoint.
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Topics

  • Posts

    • Hey Boem, Goed weer wat van je te lezen. Wat ik nog doe zie je hierboven. Maar het stelt weinig meer voor. Achja, binnenkort mag er helemaal niks meer. We gaan het wel meemaken. Blijf rustig je ding doen, een leuke fontijn zonder strafblad is veel beter dan een dikke shell met.
    • Wat Tyneman zegt: zo klein mogelijk maken met een hamer. Ik zou een hand-moker-tje gebruiken vanwege het gewicht en het relatieve grote slagoppervlak. Daarna door de zeef, z.n. nogmaals 'hameren', weer door de zeef, en dat herhalen zo vaak als nodig, voor je eigen gevoel. Dan drogen, dan in de ballmill. Het zal overbodig zijn te zeggen dat je het spul niet binnenshuis in een oven wil drogen die je ook voor maaltijdbereiding gebruikt, hoewel dat een persoonlijke keuze kan zijn. Ik denk dat (als het probleem niet al is opgelost) wanneer het spul mechanisch tot (zo klein mogelijke) 'deeltjes' is gereduceerd, een dag in de brandende zon, komend voorjaar, uitgespreid in een dunne laag, het nu en dan omscheppend, voldoende is alvorens het de mill in gaat. Het is overigens niet zo dat barium nitraat erg hygroscopisch is (waarmee ik niet zeg dat het niet vochtig kan zijn, wanneer niet goed opgeslagen). De hoofdreden dat het spul 'klontert' is door agglomeratie. Het spul zakt onder zijn eigen gewicht in elkaar. Om een analogie te gebruiken: doe je ogen dicht, ga terug naar je kindertijd en voel het 'zachte zand' van het strand onder je voeten. Graaf je kuil: de dichtheid van het zand wordt 20-30cm dieper al snel groter; uiteindelijk wordt 'zacht zand' (zand)steen. Het feit dat de ball mill 'kleine harde balletjes' produceert kan ook te maken hebben met hoe die geladen is (zowel met de hoeveelheid media, als de hoeveelheid 'spul', als de mill-tijd, als de rotatiesnelheid). Een goed functioneerde ball mill zou geen probleem moeten hebben deze 'kleine harde balletjes' weer tot stof te reduceren.
    • Ehm, ... de beste wensen, alsnog, mede liefhebbers (in deze bizarre tijden)! Lang geleden dat ik hier geweest ben. Ben hier eigenlijk al met al niet lang geweest, destijds; ik kwam te laat, met alle restricties m.b.t. chemicaliën die toen al hun intrede hadden gedaan. Ben (een beetje) met de hobby opgehouden. Het een 'misdadiger' zijn gaf me (uiteindelijk) alleen maar stress, wat niet de bedoeling kan zijn van een hobby. Opgehouden trouwens in die zin dat ik niets meer 'in de lucht' doe, of dingen die geluid maken: geen vuurpijlen met header, geen 2 en 3" ball shells, geen mines meer; 'knallers' om de knallers heb ik nooit gemaakt, hebben/hadden niet mijn interesse. Geen zin meer om als een dief in de nacht naar het natte bos te gaan. Heb 'alles' de deur uit gedaan; alles in die zin de dingen die je niet in bezit mag hebben, ik slaap er beter om. Heb nog wel KNO3 en S bewaard en wat metaal 'poeder' om een paar keer per jaar een fontein en sterretjes te kunnen maken; houtskool komt uit de houtkachel, zolang je die 'in dit land' nog mag gebruiken, maar dat terzijde. Blablabla. Voor wie dit leest, en nog wat 'erover' wil babbelen: wat doe jij nog?
    • Duvel! Goed te zien dat je nog leeft man!
  • Who's Online (See full list)

    • There are no registered users currently online
×
×
  • Create New...