Jump to content
PyroForum.nl

KClO3 m.b.v. bleek


Recommended Posts

Posted

Een vriend van mij vertelde dat hij vroeger altijd zijn kaliumchloraat uit bleek middel haalde, dat leek mij zeer onwaarschijnlijk, maar nu ik op het internet zoek weet ik wel anders. Weet iemand het recpept van het maken van KClO3 met bleek en kaliumchloride?
GR. Tafel Poot

Guest meatyke
Posted

Je kan KClO3 maken door KClO3 te Elektrolyseren (ik weet niet hoe je het goed schrijft)
Met Lo-salt, Lo-salt bevat Kaliumchloride en Natriumchloride, als je dat met water (weet het niet zeker) oplost en dan Elektrolyseert, dan krijg je KClO3.
Dat met dat bleekwater, daar weet ik niet van.

Veel verstand heb ik niet van, dus leden die dat wel hebben, correct me if i'm wrong. :P

Greetz

Posted
Je kan KCLO3 maken door KCLO3 te Elektrolyseren (ik weet niet hoe je het goed schrijft)


Bedoel je niet het electrolyseren van KCl?
Maar afijn, dit gaat niet over electrolyses, daar hebben we een ander topic voor.

Het schijnt mogelijk te zijn door het uitkoken van een bleekmiddel-oplossing en de KClO3 neer te laten staan met een kaliumzout. Ik heb het zelf nooit geprobeerd, maar ik denk dat het proces uitermate smerig zal zijn, niet alle bleekmiddelen zullen werken en de yields laag zullen zijn.

Wouter Visser heeft er nog een stukje over: http://www.wfvisser.dds.nl/EN/chlorate_EN.html#thermal
Posted

Bleek is gewoon natriumhypochloriet met natriumhydroxide om een basisch milieu te creëeren (tegen chloorvorming). Natriumhypochloriet is een tussenproduct in de elektrolyse van natriumchloride, en dat kun je dus gewoon elektrolyseren zoals je met natriumchloride zou doen. De tijd dat je dit moet doen is echter wel korter, omdat je al een stap verder bent.
Als je dan natriumchloraat hebt, kun je kaliumchloraat laten neerslaan door een oplossing van kaliumchloride toe te voegen. Het is echter niet rendabel om kaliumchloraat uit bleek te winnen, omdat natriumhypochloriet vele malen duurder is dan zowel kalium- als natriumchloride.

IMO had je dit ook kunnen weten als je de thread over chloraat door elektrolyse had gelezen.

@Meatyke:Kaliumchloraat maken met kaliumchloraat..?

Guest meatyke
Posted
@Meatyke:Kaliumchloraat maken met kaliumchloraat..?


Ja sorry, ik was effe in de war. Mijn excuses.
Ik bedoelde dus Kaliumchloraat maken door Kaliumchloride en Natriumchloride... :P

Greetz
Posted

Het hypochloor-ion is een tussenstap in de fase KCl-->KClO3. Kortom als je natriumhypochloriet electrolyseert kun je gewoon doorgaan naar natriumchloraat, zonder aanpassingen in de opstelling. Overigens de boel uitkoken zal niet gaan, ik heb het ook een keer een begin gemaakt in therorie welliswaar, maar het ontledingspunt ligt rond de 100 graden celcius.

2Cl- ==> Cl2 + 2e- (anodic reaction)
2H2O + 2e- ==> 2OH- + H2 (cathodic reaction)
2Cl- + 2H2O ==> Cl2 + H2 + 2OH- (overall ionic reaction)
2NaCl + 2H2O ==> Cl2 +2NaOH + H2 (overall reaction)
Cl2 + 2NaOH ==> NaOCl + NaCl + H2O (side reaction)
3NaOCl ==> NaClO3 + 2NaCl (side reaction)


Na wat kort zoekwerk heb ik dit kunnen vinden, en daarmee laten zien dat je redelijk gemakkelijk. Hierbij kunnen we zien dat natriumhypochloriet pas als allerlaatste wordt geoxideerd naar natriumchloraat.
Overigens kun je natuurlijk niet kaliumchloraat maken door alleen natriumhypochloriet te electrolyseren.

[edit]Excuus, ik zie net dat Miech net ook al heeft gezegd wat ik hierboven heb geschreven[/edit]
  • 2 years later...
Posted (edited)

Tuurlijk.

De zuiverheid speelt hier echt geen rol.
Maar aangezien je die vraag stelt kan ik me niet voorstellen dat je de kennis in huis hebt om Kaliumperchloraat te maken dmv electrolyse.
Dit dient niet geheel onderschat te worden.
Correct me if iam wrong

Edited by Guest
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Topics

  • Posts

    • Hey Boem, Goed weer wat van je te lezen. Wat ik nog doe zie je hierboven. Maar het stelt weinig meer voor. Achja, binnenkort mag er helemaal niks meer. We gaan het wel meemaken. Blijf rustig je ding doen, een leuke fontijn zonder strafblad is veel beter dan een dikke shell met.
    • Wat Tyneman zegt: zo klein mogelijk maken met een hamer. Ik zou een hand-moker-tje gebruiken vanwege het gewicht en het relatieve grote slagoppervlak. Daarna door de zeef, z.n. nogmaals 'hameren', weer door de zeef, en dat herhalen zo vaak als nodig, voor je eigen gevoel. Dan drogen, dan in de ballmill. Het zal overbodig zijn te zeggen dat je het spul niet binnenshuis in een oven wil drogen die je ook voor maaltijdbereiding gebruikt, hoewel dat een persoonlijke keuze kan zijn. Ik denk dat (als het probleem niet al is opgelost) wanneer het spul mechanisch tot (zo klein mogelijke) 'deeltjes' is gereduceerd, een dag in de brandende zon, komend voorjaar, uitgespreid in een dunne laag, het nu en dan omscheppend, voldoende is alvorens het de mill in gaat. Het is overigens niet zo dat barium nitraat erg hygroscopisch is (waarmee ik niet zeg dat het niet vochtig kan zijn, wanneer niet goed opgeslagen). De hoofdreden dat het spul 'klontert' is door agglomeratie. Het spul zakt onder zijn eigen gewicht in elkaar. Om een analogie te gebruiken: doe je ogen dicht, ga terug naar je kindertijd en voel het 'zachte zand' van het strand onder je voeten. Graaf je kuil: de dichtheid van het zand wordt 20-30cm dieper al snel groter; uiteindelijk wordt 'zacht zand' (zand)steen. Het feit dat de ball mill 'kleine harde balletjes' produceert kan ook te maken hebben met hoe die geladen is (zowel met de hoeveelheid media, als de hoeveelheid 'spul', als de mill-tijd, als de rotatiesnelheid). Een goed functioneerde ball mill zou geen probleem moeten hebben deze 'kleine harde balletjes' weer tot stof te reduceren.
    • Ehm, ... de beste wensen, alsnog, mede liefhebbers (in deze bizarre tijden)! Lang geleden dat ik hier geweest ben. Ben hier eigenlijk al met al niet lang geweest, destijds; ik kwam te laat, met alle restricties m.b.t. chemicaliën die toen al hun intrede hadden gedaan. Ben (een beetje) met de hobby opgehouden. Het een 'misdadiger' zijn gaf me (uiteindelijk) alleen maar stress, wat niet de bedoeling kan zijn van een hobby. Opgehouden trouwens in die zin dat ik niets meer 'in de lucht' doe, of dingen die geluid maken: geen vuurpijlen met header, geen 2 en 3" ball shells, geen mines meer; 'knallers' om de knallers heb ik nooit gemaakt, hebben/hadden niet mijn interesse. Geen zin meer om als een dief in de nacht naar het natte bos te gaan. Heb 'alles' de deur uit gedaan; alles in die zin de dingen die je niet in bezit mag hebben, ik slaap er beter om. Heb nog wel KNO3 en S bewaard en wat metaal 'poeder' om een paar keer per jaar een fontein en sterretjes te kunnen maken; houtskool komt uit de houtkachel, zolang je die 'in dit land' nog mag gebruiken, maar dat terzijde. Blablabla. Voor wie dit leest, en nog wat 'erover' wil babbelen: wat doe jij nog?
    • Duvel! Goed te zien dat je nog leeft man!
  • Who's Online (See full list)

    • There are no registered users currently online
×
×
  • Create New...