Prophet

Je moet weten dat je zo'n compressors niet zo heel lang kunt gebruiken, ze kunnen namelijk niet goed tegen verschillende dampen, zeker geen corrosieve dampen. Dus als je van plan bent veel HNO3 te gaan destilleren... :S

Nee, ik heb me HNO3 nog niet geconcentreerd, dat is niet nodig ook niet, omdat ik nog ongveer 400ml 69% heb, en dan nog 600 à 700ml 57%, en die 57% gebruik ik zoals die is. 57% is volgens mij echt wel het laagste dat je nog kan gebruiken bij nitraties..die 38% van jou zal je best concentreren. Alhoewel 57% eigenlijk ook niet lekker werkt, 69% valt wel mee :S, het beste is gewoon 95+%, dan heb je bijna geen zwavelzuur nodig. Maar zolang ik niet aan grote (en goedkope) hoeveelheden HNO3 en DCM kan geraken blijf ik bij mijn huidige concentraties.

Netjes hoor, ik weet wel niet veel van rocketry af, maar ik durf te zeggen dat dit waarschijnlijk niet zo simpel was om tot stand te krijgen. Zeker dat dubbeleffect.

Oooow...dat bedoel je met die zin. Hij was een beetje raar geformuleerd. Het is inderdaad zo dat het mengsel niet warmer word dan 100°C tot al het water verdampt is. En welk bedoel je met "dit getest"? Of ik zelf al HNO3 heb geconcentreerd, of al eens een destillatie heb uitgevoerd? :/

Dat dacht ik al dat je dat bedoelde, maar weet je misschien niet hoe een destillatie verloopt? Als je met eender welke warmtebron je oplossing verwarmt tot het kookpunt van de component die het laagste kookpunt heeft (water in dit geval), dus 100°C, dan zal de temperatuur van je oplossing op 100°C blijven tot dat al het water verdampt is! Je mag dan zo hard verwarmen als je wilt, je temperatuur blijft 100°C... De temperatuur zal pas stijgen als al het water verdampt is, maar dan heb je normaal alleen nog maar je azeotroop over. Je moet iig iets hoger gaan dan de temperatuur van de component die je over gedestilleert hebt om zeker te zijn dat je een zuivere fractie bekomt. Dus een warmwaterbad is juist niet goed genoeg imo. Je moet dus geen schrik hebben dat je temperatuur al naar 120°C springt en HNO3 begint over te destilleren voor al het water is over gedestilleert !

Inderdaad, je hebt gelijk, foutje met het snel replyen, ik bedoelde gewoon dat hij geen hogere concentratie HNO3 kan bereiken dmv een simpele destillatie wat je warmtebron ook mag zijn. Niet dat er letterlijk 69% HNO3 uit zijn koeler zou druppen. Tenzij je blijft doorverwarmen wanneer er alleen nog maar azeotroop in je kolf zit. Ik zal in het vervolg mijn posts beter nalezen, voor het geval dat iemand zoiets letterlijk uit mijn post overneemt en het die persoon nogal duur zou te komen staan. :P

Ik denk dat wel meerdere mensen hem heel vaak gemaakt hebben, waaronder ikzelf ook. Dat is namelijk gewoon kaliumnitraat/suiker rookbom die daar op die site staat, in gesmolten toestand...niks speciaals aan toch. :roll:

Waarom zit je zo over die temperatuur bezig? :S Je kan alle concentraties onder 69% gewoon destilleren (met elke verwarmingsbron die je wilt) en er zal dan gewoon 69% uit je koeler druppen, (en natuurlijk ook andere procentuele oplossingen, maar geen 69+%..omdat water met HNO3 een azeotroop vormt op deze concentratie.) Of je nu met een bunsenbrander van paar 100 graden verwarmt, of met een warmwaterbad van 100 graden zal alleen verschil maken in hoe snel het overdestilleerd, niet in welke oplossing er over destilleerd ! Je moet natuurlijk wel zien dat je met je warmtebron de kooktemperatuur van de azeotroop kan bereiken..anders maakt het niet veel uit. :P

Euhm...waarom wil je salpeterzuur gaan concentreren als je aan rokend salpeterzuur kan geraken? :? Rokend salpeterzuur is nog altijd tegen de 100% HNO3 IIRC...

Met huis tuin en keukenspullen kan je veel chemische proeven doen inderdaad... Maar voor een vacuumdestillatie is hetgeen wat je daar opgeeft niet sterk genoeg, en vooral NIET betrouwbaar. Stel dat zo'n proefbuis oid springt en je krijgt spattend HNO3.. :S Het enigste wat wel kan dienen en betrouwbaar is, is laboglas...borosilicaatglas bij voorkeur... een proefbuis kan btw die onderdruk niet aan imo, die knapt direct. Voor gewone destillaties kom je ver met geimproviseerd materiaal, vacuumdestillatie is iets anders en vergt ander materiaal...dat is weer 1 van de struikelblokken voor vacuumdestillatie.

Hmm, ik denk dat je met al die dingen die je opnoemt dus een opstelling wilt maken. Vacuumdestillatie is moeilijker dan je denkt, je hebt dus een degelijk opstelling nodig die fatsoenlijk af te sluiten is, en bestend is tegen het vacuum trekken ervan. (reageerbuizen dus niet). Als je al een zo'n opstelling komt is het tweede dat je nodig hebt een vacuumpomp, en daar strand meestal het plan van bijna iedereen. De simpelste oplossing is dus een waterstraalpomp, daar kan je makkelijk aan geraken, of zelfs maken. Probeer dan wel een afgesloten circuit te bouwen zodat je niet liters water verspilt. :S Ik weet alleen niet of zo'n waterstraalpomp genoeg vacuum trekt... Anders is het inderdaad niet zo moeilijk hoewel de destillatie om 99% HNO3 te krijgen niet makkelijk is. De opstelling kunnen maken is waarschijnlijk nog het makkelijke gedeelte. :P

Waarom zou het indampen tot 69% niet werken? :S En dat het kookpunt van HNO3 en H2O dicht bijeen liggen maakt niet uit, HNO3 vormt met water een azeotroop op 69%, dat betekend dat wanneer je een H2O/HNO3 mengsel zou destilleren de maximale concentratie die je bekomt 69% is omdat bij een azeotroop beide componenten even hard overdestilleren. Maar met vacuumdestillatie (en met H2SO4) is wel 99% HNO3 te bereiden. (zo word/werd het tenslotte in de industrie gedaan, naar mijn weten toch...) EDIT: Ja, er worden bij indampen inderdaad veel NOx dampen gevormd, maar als je een goede opstelling hebt, en je veilig kan werken, zou je ten eerste de dampen al kunnen minimaliseren, en je kan ze makkelijk genoeg wegleiden zodat je er geen last van ondervind.

Je kan 60% (of lager) gewoon simpel destilleren of indampen tot 69%, dat is al geconcentreerd genoeg om een hele boel HE's te maken. Voor bv TNT heb je natuurlijk 95%+ nodig. Als je dus toch hogere concentraties wilt, dan kan je (mits een goede opstelling) gaan vaciumdestilleren met H2SO4 of wat mij het beste lijkt voor de amateur chemicus: extractie met DCM.