Jump to content
PyroForum.nl
Sign in to follow this  
RSDZ

Ammoniumnitraat + Koolstof -> Amoniak?

Recommended Posts

Hoi,
ik had een poosje geleden gemerkt dat als ammoniumnitraat vochtig is en gemengt wordt er een geur van ammoniak ontstaat, van de rest heb ik het verwaarloosd, aangezien je het alleen van heel dichtbij (tot 10-20cm ofzo) rook en ik heb voor de rest gezorgd dat ik het niet zou mengen als het vochtig is.
Maar nu heb ik nog een beetje gegoogled enzo, maar kan helemaal geen informatie hierover vinden, is er iemand die hier wel meer over weet?
EDIT:
Ik heb al allerlei situaties uitgeprobeerd in een soort van simulatie programma, maar ik denk dus dat dat ook niet zo'n geweldig programma is...
Maar ik vraag me dus af, zorgt de koolstof soms dat de NH4 uit de oplossing los laat, als soort van catalisator ofzo, maar dat programma geeft bij andere stoffen wel aan als iets uit de oplossing verdampt...
Van de rest heb ik op school ook nog niet echt veel gehad op dit vlak dus ik weet niks zeker.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest wolkje

Ik heb ervaring mat ammoniumnitraat en koolstof.
Als je het droge ammoniumnitraat mengt en koolstof erbij doet moet je er eens een vuurtje bijdoen=====>brand mooi.
Deze compo is vrij goed te gebruiken in fonteinen, doe ik trouwens.

Dat er zo een ammoniak geur afkomt is me ook al opgevallen dit is waarschijnlijk omdat het ammoniumnitraat niet 100% zuiver maar zo een 75% zuiver is als het uit KAS komt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Niet helemaal wolkje, in KAS zit ongeveer 75% Ammoniumnitraat, Als je het eruit filtert zal het rond de 95 tot 99% zijn.

En over die ammoniakgeur, die ruik ik ook een beetje als ik rookbommen droog, het zal een beetje Ammoniumnitraat zijn dat ontleedt.

Het houtskool zal er niet veel mee te maken hebben.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Niet helemaal wolkje, in KAS zit ongeveer 75% Ammoniumnitraat, Als je het eruit filtert zal het rond de 95 tot 99% zijn.

En over die ammoniakgeur, die ruik ik ook een beetje als ik rookbommen droog, het zal een beetje Ammoniumnitraat zijn dat ontleedt.

Het houtskool zal er niet veel mee te maken hebben.

Wel, nat ammonium nitraat ruikt heel anders, zoet (komt door het lachgas).
Ammonium nitraat ontleedt namelijk in N2O (lachgas) en H2O, geen NH3.
Dit ruikt echt naar ammoniak, en ik weet hoe ammoniak ruikt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dat niet helemaal ging over de 75% :(
Naar je hebt gelijk, als Ammoniumnitraat ontleedt krijg je geen ammoniak. :?

Ammonia stinkt enorm, maar toch rook ik die geur ook bij mijn rookbommen, toen ze nog nat waren. Dus ook nog in oplossing.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Misschien gebeurt dit als het vochtig is: NH4+ (aq) --> NH3 (aq) + H3O+

Ik weet niet of het mogelijk is ivm ionen, maar dit is een van de vetere redenen mogelijk, tenzij er ontleding in NH3 plaatsvindt.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Misschien gebeurt dit als het vochtig is: NH4+ (aq) --> NH3 (aq) + H3O+  

Ik weet niet of het mogelijk is ivm ionen, maar dit is een van de vetere redenen mogelijk, tenzij er ontleding in NH3 plaatsvindt.

Maar hoe kan het dan dat het alleen is als ik Koolstof toevoeg... :?
Is dat dan catalysator ofzo...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nee, de koolstof is geen catalysator. Misschien omdat de koolstof licht vochtig was of omdat de AN veel water uit de lucht trok.

Maar normaal gesproken ruikt AN + water niet na Amonia...
Alleen als het gemengt is met koolstof :?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nee, de koolstof is geen catalysator. Aangezien je AN al vochtig was is het al deels "opgelost"/gesplitst in ionen. Dan krijg je dus de verhouding van hierboven. Of de koolstof er een speciale rol in speelt weet ik niet, het is misschien mogelijk.

Als jij KAS in lauw water gooit moet jij eens ruiken wat een geur...

Ps. Ik verwijderde de vorige post, ik had beter kunnen editen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  

  • Similar Content

    • By User1
      Goedenmiddag

      Al een tijdje verdiep ik me in het maken van salpeterzuur.
      Na veel potentiële getest te hebben, heb ik iets gevonden.
      Tot nu toe heb ik nog nergens deze methode gezien, het is dan ook puur een idee.
      Het uitgangspunt was om van de meest goedkope stoffen gebruik te maken.
      Toen kwam ik met het idee om natriumbisulfaat en ammoniumnitraat samen te verhitten.
      Het bisulfaat dient hier min of meer als vervanger voor de zwavelzuur die normaal gesproken gebruikt zou worden.
      De reden dat ik voor AN heb gekozen komt omdat dit van de beschikbare nitraten de makkelijkst ontleedbare variant is.

      Dit is het idee:

      verwarmen
      NaHSO4 + NH4NO3 ---------------> HNO3 + restproducten

      Aangezien er vele stoffen vormen bij deze ontleding kan ik de reactie vergelijking niet oplossen en zijn de verhouding gesteld op 50/50.




      Na een paar dagen geleden een hele kleine hoeveelheid van dit mengsel verhit te hebben en de karakteristieke geur/kleur waargenomen te hebben leek het me tijd voor een iets grotere test:

      2 gram NaHSO4
      2 gram NH4NO3

      Beide stoffen werden in een rond bodem kolf geplaatst.
      De fles onder een hoek van ongeveer 22.5 graden boven een vlam geplaatst.
      In de fles werd een rubberen stop met glazen buisje bevestigd.
      (de verbinding tussen de stop en glazen buis was nogal slecht , dit zorgde voor veel verlies en zware corrosie aan de rubberen stop, dat was te verwachten )
      Geen solide constructie.

      Nadat alles opgehangen was werd het vuur langzaam opengedraaid zodat eerst het resterende water verdampte en de massa vloeibaar werd.
      De temperatuur werd verder opgevoerd en rode/bruine dampen ontwikkelde zich in de kolf.



      Foto 1 :
      Duidelijk zichtbare dampen na ligt verwarmen.


      Foto 2:
      Een paar seconden later


      Foto 3: Vlak voor het beëindigen van de verwarming.







      De gassen werden opgevangen in een maatcilinder, dit was verre van efficiënt doordat er zoveel gas niet condenseerde.
      Normaal gesproken zou ik hier een koeler voor gebruiken.
      Toen de verwarming werd afgebroken was het eindpunt waarschijnlijk nog niet bereikt maar door een lek in de overbrenging van de stop en het glazen buisje corrodeerde het rubber zo snel dat er een lek ontstond.



      In ieder geval is dit het opgevangen resultaat:



      Foto 4:



      Het is niet veel (+/-0.5ml) , het gaat puur om het laten zien dat het mogelijk is.

      Deze vloeistof met PH papier getest en deze slaat direct heel erg donker uit.
      Ook heeft het de typische geur en rookt de vloeistof lichtelijk.
      Mijn conclusie is dat het salpeterzuur is en dat de methode werkt.




      In de nabije toekomst zal ik het ietsjes upscalen en met een degelijke glazen setup proberen.

      Ik noem het : " User's method " :D
    • By Blaf
      This goeas to all of you taking part in the game. Especially you Gamekkeper...as I saw your Dutch site covering this issue. Unfortunately, I couldn't get essential details as to how to distract AN from KAS fertilizer. I see it takes dissolving it in boiling water and there, my understanding stops. Could you be so kind and pass me all relevant details?

      Of course, I would appreciate any help in this matter.

      Blaf
    • By RedBunny
      Vanaf het begin vond ik vuur(werk) leuk en Pyromania leuk, en toen kwam ik op deze site terecht. Veel van de materialen kan ik moeilijk aan komen maar hoe jullie het beschreven (Kas ammonium nitrate extract) was echt koel! Maar ik werd lid van gamekeeper omdat ik zag dat jullie kaliumnitraat verkochten! Ik was letterlijk verkocht. Nou ja, als het nog kan koop ik in januari 2 ofzo kilotjes van dat spul, ik ben nu blut. :P
    • By Pyroe@gle
      Hello pyro community!

      I'm Pyroe@gle, an 16 years old student from Gemany and very interested in pyrotechnics and explo*ive*.
      I do my hobby since i was 12 and learned a lot about how to build pyrotechnic material.
      I did Bp (very good!), Gp, some Flash mixtures like KCLO4 Dark Alu, KNO3 MG,..., Polumnas, M80, ammonium nitrate stuff (you know what i mean) and det. caps. (filled with organic peroxides, mhn, pe*t , shn, picric and lead a. and so on)
      I did some other things as well, but nothing special (stars, smoke effects, bengalos,...)

      This is a very old KAS Suiker smokebomb, but a bad mixture! I've made some better ones after this one.
      http://youtube.com/watch?v=d0ULYh6dVxg

      Here one of my first fontains, gold
      http://youtube.com/watch?v=cHCwdJ0TRqM

      Sorry for my bad english!


      Allso in Geman it is not allowed to sell chemicals thru our forum! T.




      Wfg
      Pyroe@gle
    • By John inslag
      hallo ik ben john, ik woon ergens in de kop van overijssel. ik heb opleiding voor metaal en elektro gedaan, dus eventueel electronice vragen kun je altijd aan me stellen, ook hou ik mij momenteel met een ander illegale hobby bezig en dat is zenden op de fm band (etherpiraat)

      sins 2 weken hou ik me een beetje bezig met explosieven enzo, vroeger was het alleen een beetje onschuldig met vuurwerk en zo (ging altijd simpel zelf vuurwerk maken). maar sins 2 weken ben ik opzoek naar was profesionelere explosieven. nu kwam ik een paar dingen tegen wat ik al kende zoals nitromethaan (NM) en ammoniumnitraat (AN). nitro methaan ken ik nog uit de tijd dat ik bezig was met modelbouw, ben ik nu nog een klein beetje mee bezig maar doe niet meer veel met (methanol)nitro).

      Het ammoniumnitraat ken ik van een paar jongens in het dorp hier, die haden het gemenkt met suiker (rookbom). dus mijn intresse werd meteen gewekt toen ik aan het rondkijken was naar explosieven. Ik kwam uit op wikipedia en zag daar ANFO (ammonium nitrate (with) fuel oil), ik klikte ff wat verder en kwam uit op ANNM, dit was voor mij zeer intressant omdat ik bekent was met bijde stoffen.

      Eerst dat ik o dat gooi ik ff bij elkaar en een elektrische er bij in en klaar is kees, tot ik op dit forum uit kwam en zag dat er wel degelijk meer bij kwam kijken en dat het een Primair explosief is, en dus niet makkelijk te ontstekken is. nu ben ik dus aan het kijken hoe ik dit makkelijk (en vooral veilig ) kan detoneren. Gelukkig help daar dit forum goed bij! jullie zullen nog wel meer van mij horen......
    • Guest
      By Guest
      Hee meesterchemisten,

      Aangezien ik zelf een groentje ben wat het maken van rookbommen betreft, zou ik graag jullie deskundig advies willen.
      Zouden jullie mij stap voor stap de makkelijkste/beste manier kunnen vertellen om een (kleine) rookbom te maken?

      Ik heb al op de pagina van de KAS-suiker rookbom gekeken, maar ik snap nog niet helemaal hoe je nou zo'n rookbom maakt.
      Moet je nou eerst ammoniumnitraat uit de kunstmest halen, of kun je gewoon gelijk met die kunstmest en suiker aan de gang?
      Wat voor doeken kun je het beste gebruiken?
      En hoe moet je de sterretjes nou precies in de bus stoppen?

      Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen.

      Groeten,

      Groentje
    • By PureChemical
      Ammoniumnitraat/Suiker
      In theedoeken!
      10 (thee)doekige rookbommen op allebei de movies.

      File: rookbom3.mpg
      Size: 10.11 MB
      http://sendmefile.com/00228844

      File: sebasrookbom2.mpg
      Size: 10.3 MB
      http://www.sendmefile.com/00228853

      Fotos van een 4 doekige rookbom:

    • By MDMKoopman
      hallo,

      ik wil een Ammoniumnitraat-suiker-paraffine rookbom maken, en vroeg me af welke verhoudingen ik moet nemen.

      2KNO3 -> 2K2O + N2 + 2O2
      per mol KNO3 komt dus 1 mol O2 vrij

      voor AN geldt:

      4NH3NO3 -> 4N2 + 6H2O + 3O2
      per mol 4NH3NO3 komt dus 0,75 mol O2 vrij

      als in het gebruikelijke KNO3-suiker-paraffine mengsel een verhouding van 60/40/40 gehanteerd wordt, wordt (even van gram uitgegaan) er
      (60/101,10)= 0,593 mol KNO3 gebruikt

      in mijn NH3NO3-suiker-paraffine mengsel zal volgens mijn berekeningen een verhouding van 63.3/40/40 gehanteerd moeten worden.
      0,593/0,75 = 0,791 mol NH3NO3, 0,791*80.04=63.31g NH3NO3

      verder weet ik dat decompositie van KNO3 bij 400 °C is.
      ik ga er van uit dat die waarde ook ongeveer geld voor NH3NO3 aangezien het de nitraat is die opbreekt.

      volgens deze berekeningen kan ik dus gewoon de 60/40/40 verhouding hanteren (op relatief kleine schaal), kan iemand mij vertellen of ik hiermee goed zit en of dit een succes gaat worden of een flop.

      greetz, Maurice
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×