Jump to content
PyroForum.nl
toxicsnake

Ammoniumnitraat

Recommended Posts

Ik denk dat dit dingen zijn waar een je een antwoord op kan zoeken, maar ik wil wel zeggen wat ik weet. Volgens mijn weten ( ik weet niet of het juist is natuurlijk) is het niet giftig maar je moet het niet expres inademen. Ik ben toch nog niet doodgegaan of koppijn gekregen. Ik dacht als je vast An opwarmt (ontledingstemperatuur) dat er dan lachgas vrijkomt ofzoiets. Ik slaag alles op in zalfpotten van de apotheek, en dan in een muntie bakje van het leger.

Edited by danny db

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zolang je het niet doorverhit tot de ontledingstemperatuur is het niet gevaarlijk imo.

Edit: (laatste zin eventueel toch iets te spoonfeed)zoek! :D

Edited by High Density

Share this post


Link to post
Share on other sites

Het valt me op dat mijn yield bij het zuiveren van KAS altijd extreem laag is. Ik gebruik KAS recht uit de zak met een onbekend vochtpercentage, en een stikstofgehalte van 27%, welke neerkomt op ongeveer 77% NH4NO3. Mijn opbrengst is na het indampen vaak rond de 55-60%. Ik heb het idee dat in het laatste stadium van het indampen erg veel ammoniumnitraat ontleed, aangezien de damp ook niet helemaal als shonene waterdamp ruikt. Hebben meer mensen hier last van?

EDIT: De volgende keer zal ik ook het filtraat drogen en wegen, dan kan ik precies berekenen hoeveel NH4NO3 verdampt, en hoeveel % kalk er in zit.

Edited by Leander

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tot hoever damp je het in? (temperatuur?)
ik houd het stabiel bij een graadje of 110/120

Ik heb eigenlijk nooit op yield gelet :D

aangezien de damp ook niet helemaal als shonene waterdamp ruikt. Hebben meer mensen hier last van?
ik ruik het wel een beetje, maar ik rook, dus dat werkt ook niet helemaal optimaal meer.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Waarom zou je een An rookbom maken? Als je kas-korrels gebruikt :D. Gewoon een kas-rookbom maken is toch logica joh! En indampen, dat hangt af van hoe warm, voor zo veel water zéker 2 uur ofzo.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zuiver ammoniumnitraat zou beter werken dan pure kas, maar daarvoor is het rookbommen topic.
He hoelang het duurt, hangt af van hoe hard je verwarmt, bij mij duurde het nooit meer dan 45 min maar ik gebruik een grote platte pan, gaat veel sneller.

Gr33tzz

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Leander:

Ik denk dat je altijd wel een aantal procent van je AN mee verdampt. Als ik AN indamp dan ruik ik na een tijdje idd. ook wel wat meer dan waterdamp alleen, waarschijnlijk dus lachgas wat al verteld werd . Maar zo erg is het toch niet als je een x aantal percentage verlies hebt?

Edited by timberman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Laatst wat AN uit kas gehaald.
Ik ben van plan om dit zo zuiver mogelijk te krijgen.
Inmiddels 3x gekristalliseerd in fracties.
Iemand ideeën om het zuiverder te maken?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Na het bezinken (24 uur oid ) de oplossing overhevelen, filteren en dan pas kristalliseren?

Kristallen laten groeien, en de meest zuivere van vorm selecteren, :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sorry voor de bump maar ik heb even een vraagje en het lijkt me absoluut niet nodig om hier een nieuw topic voor te openen.
Als er over KAS wordt gezegd dat het 74% ammoniumnitraat bevat, wordt er dan bedoeld dat 74% van het gewicht ammoniumnitraat is, of 74% van de moleculen? Zelf denk ik de laatste, maar ik moet het even met zekerheid weten.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gewichtspercentage...
Als je het zelf had nagerekend zou je daar ook achter komen. ;)

Shit dan zijn al mijn berekeningen onnodig geweest :P Als het molecuulpercentage is kom ik namelijk op 69,5% gewichtspercentage uit

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik vind dit toch wel even de moeite waard om te posten. Dit is een prachtig naslagwerk over zgn "kitchen improvised fertilizer explosives", explosieven op ammoniumnitraat meststof basis. Dit boek is vooral bedoeld voor boeren die bijvoorbeeld snel van een boomstronk af willen. Het bevat talloze composities met als hoofdstof ammonium nitraat. Neem maar eens een kijkje, het is zeker de moeite waard.

Helaas is het geen PDFje maar een link (weet iemand hoe je zoiets kan downloaden en om kan zetten in een pdfje?)
Kitchen Improvised Fertilizer Explosives

Share this post


Link to post
Share on other sites

De members die zich met HE bezighouden kennen KIFE wel, staat al op het forum.
Overigens vind ik het niet echt een goed boek, teveel bom maken en te weinig wetenschap.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik vind het boek prima bruikbaar. De data mbt gevoeligheid en dichtheid zijn redelijk nauwkeurig. Daarnaast zijn de grafieken vooral aan het begin ook zeker de moeite waard.

Natuurlijk staan er fouten in, zoals ANNM dat astrolite genoemd word, en AN/Mg composities, die belachelijk reactief zijn, maar met een beetje kennis van zaken is het kaf wel van het koren te scheiden. :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
zoals ANNM dat astrolite genoemd word

Was me niet eens opgevallen.
Weet je toevallig iets meer over AN/Mg composities? Is merkwaardig weinig over te vinden. Het is een tijdje mijn favo geweest, omdat het belachelijk makkelijk te detten was, een rietje vol (ik zeg niet welke primary anders krijgen we weer een eindeloze offtopic discussie :P ) van rond 5 cm deed de truc al, maar, daarna dacht ik eens AN/Al te proberen, met dezelfde cap, en er gebeurde niks. Pas met een booster (zon 20 gram TNP/NG) ging het pas.

Ik weet trouwens niet of dit hier wel thuis hoort dus daarom zet ik er maar even bij hoe ik redelijk pure AN krijg. Ik gebruik altijd Gamekeepers methode. Kost me een middagje. Zak van 5 kg KAS (zo goedkoop mogelijk= minder kalk vervuiling), los deze op in net genoeg water en laat het een nacht bezinken. Daarna pak ik zo'n slang die gebruikt word door mensen die zelf wijn oid maken, daar zit zo'n mooie haak aan het einde zodat je er geen troep in krijgt, en een pomp (voor dat water van hoog naar laag principe of zwaartekracht, geen idee maar het wekt). Heldere vloeistof in een pan doen en uitkoken B)

Grt, Daan Edited by Daan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dit soort vragen passen denk ik iets beter thuis in ANFO gerelateerde topics.
TNP/NG, even for the record, deze 2 stoffen mengen ??>/?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja naar wat ik me herinner, zal dan vast wel wat anders geweest zijn aangezien je zo reageert :P
Wat is daar mee dan? Ik zal de vraag wel even posten in het ANFO topic.

Grt, Daan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Het is niet bepaald verstandig om een van nature zure stof als TNP te mengen met een behoorlijk gevoelige nitraat ester zoals NG.
Het resulteerd waarschijnlijk in iets dat erg gevoelig en onvoorspelbaar is, niet iets dat je wil met HE.

Denk dat dit onderwerp meer raakvlakken heeft met ANFO dan met AN (dat niet in het explosieven thread zit)
vandaar :P

Nu weer ONtopic..?

Edited by User1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja, maar weer on topic.
Ik heb zelf het probleem bij de opslag van AN dat het na een klein teidje kletsnat is, zelfs als ik het meeste lucht eruit pers en er meerdere zakken omheen doe. Dus is het misschien een idee om AN te bewaren met een stof die niet met water mengt en waar AN ook niet in op lost, zoals terpentine, en dan vlak voor gebruik het preservatiemiddel laten verdampen aan de open lucht. Kan dit of brengt dit complicaties met zich mee?

Grt Daan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Om AN 99% droog te houden moet je het haast al onder verminderde druk opslaan.

Ik gebruik een tupperware bakje, heb er zelf nooit problemen mee. Maar tegenwoordig over het algemeen extraheer ik alleen AN op het moment dat ik het nodig heb voor een projektje ofzo dus lang bewaren is er meestal niet bij. KAS neemt lang niet zo erg water op als zuivere AN...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bewaar het dan gewoon in een dubbele box (doos in doos)
De buitenste gevuld met een laagje CaCl2 of bijv silica dat bij je nieuwe schoenen zat.

Edited by User1

Share this post


Link to post
Share on other sites
ONTOPIC AUB.

Hoe moeilijk is het om zo'n gesprek gewoon even voort te zetten in een HE gerelateerd topic? :P


Ik wil niet brutaal zijn ofzo, maar we zijn nu toch on topic? het betreft de opslag van ammonium nitraat, vind ik persoonlijk wel passen in dit topic, niet in een HE topic.

Grt Daan

(ja het is laat lol) Edited by Daan

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Similar Content

    • By User1
      Goedenmiddag

      Al een tijdje verdiep ik me in het maken van salpeterzuur.
      Na veel potentiële getest te hebben, heb ik iets gevonden.
      Tot nu toe heb ik nog nergens deze methode gezien, het is dan ook puur een idee.
      Het uitgangspunt was om van de meest goedkope stoffen gebruik te maken.
      Toen kwam ik met het idee om natriumbisulfaat en ammoniumnitraat samen te verhitten.
      Het bisulfaat dient hier min of meer als vervanger voor de zwavelzuur die normaal gesproken gebruikt zou worden.
      De reden dat ik voor AN heb gekozen komt omdat dit van de beschikbare nitraten de makkelijkst ontleedbare variant is.

      Dit is het idee:

      verwarmen
      NaHSO4 + NH4NO3 ---------------> HNO3 + restproducten

      Aangezien er vele stoffen vormen bij deze ontleding kan ik de reactie vergelijking niet oplossen en zijn de verhouding gesteld op 50/50.




      Na een paar dagen geleden een hele kleine hoeveelheid van dit mengsel verhit te hebben en de karakteristieke geur/kleur waargenomen te hebben leek het me tijd voor een iets grotere test:

      2 gram NaHSO4
      2 gram NH4NO3

      Beide stoffen werden in een rond bodem kolf geplaatst.
      De fles onder een hoek van ongeveer 22.5 graden boven een vlam geplaatst.
      In de fles werd een rubberen stop met glazen buisje bevestigd.
      (de verbinding tussen de stop en glazen buis was nogal slecht , dit zorgde voor veel verlies en zware corrosie aan de rubberen stop, dat was te verwachten )
      Geen solide constructie.

      Nadat alles opgehangen was werd het vuur langzaam opengedraaid zodat eerst het resterende water verdampte en de massa vloeibaar werd.
      De temperatuur werd verder opgevoerd en rode/bruine dampen ontwikkelde zich in de kolf.



      Foto 1 :
      Duidelijk zichtbare dampen na ligt verwarmen.


      Foto 2:
      Een paar seconden later


      Foto 3: Vlak voor het beëindigen van de verwarming.







      De gassen werden opgevangen in een maatcilinder, dit was verre van efficiënt doordat er zoveel gas niet condenseerde.
      Normaal gesproken zou ik hier een koeler voor gebruiken.
      Toen de verwarming werd afgebroken was het eindpunt waarschijnlijk nog niet bereikt maar door een lek in de overbrenging van de stop en het glazen buisje corrodeerde het rubber zo snel dat er een lek ontstond.



      In ieder geval is dit het opgevangen resultaat:



      Foto 4:



      Het is niet veel (+/-0.5ml) , het gaat puur om het laten zien dat het mogelijk is.

      Deze vloeistof met PH papier getest en deze slaat direct heel erg donker uit.
      Ook heeft het de typische geur en rookt de vloeistof lichtelijk.
      Mijn conclusie is dat het salpeterzuur is en dat de methode werkt.




      In de nabije toekomst zal ik het ietsjes upscalen en met een degelijke glazen setup proberen.

      Ik noem het : " User's method " :D
    • By Blaf
      This goeas to all of you taking part in the game. Especially you Gamekkeper...as I saw your Dutch site covering this issue. Unfortunately, I couldn't get essential details as to how to distract AN from KAS fertilizer. I see it takes dissolving it in boiling water and there, my understanding stops. Could you be so kind and pass me all relevant details?

      Of course, I would appreciate any help in this matter.

      Blaf
    • By RedBunny
      Vanaf het begin vond ik vuur(werk) leuk en Pyromania leuk, en toen kwam ik op deze site terecht. Veel van de materialen kan ik moeilijk aan komen maar hoe jullie het beschreven (Kas ammonium nitrate extract) was echt koel! Maar ik werd lid van gamekeeper omdat ik zag dat jullie kaliumnitraat verkochten! Ik was letterlijk verkocht. Nou ja, als het nog kan koop ik in januari 2 ofzo kilotjes van dat spul, ik ben nu blut. :P
    • By Pyroe@gle
      Hello pyro community!

      I'm Pyroe@gle, an 16 years old student from Gemany and very interested in pyrotechnics and explo*ive*.
      I do my hobby since i was 12 and learned a lot about how to build pyrotechnic material.
      I did Bp (very good!), Gp, some Flash mixtures like KCLO4 Dark Alu, KNO3 MG,..., Polumnas, M80, ammonium nitrate stuff (you know what i mean) and det. caps. (filled with organic peroxides, mhn, pe*t , shn, picric and lead a. and so on)
      I did some other things as well, but nothing special (stars, smoke effects, bengalos,...)

      This is a very old KAS Suiker smokebomb, but a bad mixture! I've made some better ones after this one.
      http://youtube.com/watch?v=d0ULYh6dVxg

      Here one of my first fontains, gold
      http://youtube.com/watch?v=cHCwdJ0TRqM

      Sorry for my bad english!


      Allso in Geman it is not allowed to sell chemicals thru our forum! T.




      Wfg
      Pyroe@gle
    • By John inslag
      hallo ik ben john, ik woon ergens in de kop van overijssel. ik heb opleiding voor metaal en elektro gedaan, dus eventueel electronice vragen kun je altijd aan me stellen, ook hou ik mij momenteel met een ander illegale hobby bezig en dat is zenden op de fm band (etherpiraat)

      sins 2 weken hou ik me een beetje bezig met explosieven enzo, vroeger was het alleen een beetje onschuldig met vuurwerk en zo (ging altijd simpel zelf vuurwerk maken). maar sins 2 weken ben ik opzoek naar was profesionelere explosieven. nu kwam ik een paar dingen tegen wat ik al kende zoals nitromethaan (NM) en ammoniumnitraat (AN). nitro methaan ken ik nog uit de tijd dat ik bezig was met modelbouw, ben ik nu nog een klein beetje mee bezig maar doe niet meer veel met (methanol)nitro).

      Het ammoniumnitraat ken ik van een paar jongens in het dorp hier, die haden het gemenkt met suiker (rookbom). dus mijn intresse werd meteen gewekt toen ik aan het rondkijken was naar explosieven. Ik kwam uit op wikipedia en zag daar ANFO (ammonium nitrate (with) fuel oil), ik klikte ff wat verder en kwam uit op ANNM, dit was voor mij zeer intressant omdat ik bekent was met bijde stoffen.

      Eerst dat ik o dat gooi ik ff bij elkaar en een elektrische er bij in en klaar is kees, tot ik op dit forum uit kwam en zag dat er wel degelijk meer bij kwam kijken en dat het een Primair explosief is, en dus niet makkelijk te ontstekken is. nu ben ik dus aan het kijken hoe ik dit makkelijk (en vooral veilig ) kan detoneren. Gelukkig help daar dit forum goed bij! jullie zullen nog wel meer van mij horen......
    • Guest
      By Guest
      Hee meesterchemisten,

      Aangezien ik zelf een groentje ben wat het maken van rookbommen betreft, zou ik graag jullie deskundig advies willen.
      Zouden jullie mij stap voor stap de makkelijkste/beste manier kunnen vertellen om een (kleine) rookbom te maken?

      Ik heb al op de pagina van de KAS-suiker rookbom gekeken, maar ik snap nog niet helemaal hoe je nou zo'n rookbom maakt.
      Moet je nou eerst ammoniumnitraat uit de kunstmest halen, of kun je gewoon gelijk met die kunstmest en suiker aan de gang?
      Wat voor doeken kun je het beste gebruiken?
      En hoe moet je de sterretjes nou precies in de bus stoppen?

      Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen.

      Groeten,

      Groentje
    • By PureChemical
      Ammoniumnitraat/Suiker
      In theedoeken!
      10 (thee)doekige rookbommen op allebei de movies.

      File: rookbom3.mpg
      Size: 10.11 MB
      http://sendmefile.com/00228844

      File: sebasrookbom2.mpg
      Size: 10.3 MB
      http://www.sendmefile.com/00228853

      Fotos van een 4 doekige rookbom:

    • By MDMKoopman
      hallo,

      ik wil een Ammoniumnitraat-suiker-paraffine rookbom maken, en vroeg me af welke verhoudingen ik moet nemen.

      2KNO3 -> 2K2O + N2 + 2O2
      per mol KNO3 komt dus 1 mol O2 vrij

      voor AN geldt:

      4NH3NO3 -> 4N2 + 6H2O + 3O2
      per mol 4NH3NO3 komt dus 0,75 mol O2 vrij

      als in het gebruikelijke KNO3-suiker-paraffine mengsel een verhouding van 60/40/40 gehanteerd wordt, wordt (even van gram uitgegaan) er
      (60/101,10)= 0,593 mol KNO3 gebruikt

      in mijn NH3NO3-suiker-paraffine mengsel zal volgens mijn berekeningen een verhouding van 63.3/40/40 gehanteerd moeten worden.
      0,593/0,75 = 0,791 mol NH3NO3, 0,791*80.04=63.31g NH3NO3

      verder weet ik dat decompositie van KNO3 bij 400 °C is.
      ik ga er van uit dat die waarde ook ongeveer geld voor NH3NO3 aangezien het de nitraat is die opbreekt.

      volgens deze berekeningen kan ik dus gewoon de 60/40/40 verhouding hanteren (op relatief kleine schaal), kan iemand mij vertellen of ik hiermee goed zit en of dit een succes gaat worden of een flop.

      greetz, Maurice
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×