Jump to content
PyroForum.nl
Cold Fire

Kaliumnitraat

Recommended Posts

Sorry hoor, maar ik snap niet waarom je dit dubbel post.
Zoals je al eerder verteld is, is K kalium, oftewel Potassium.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Neem 1 theelepel van je spul in je zak en meng dit met een theelepel suiker en houd er een vlammetje bij.


Ja, dat ontbrand ,maar snel genoeg om een raket in de lucht te krijgen?
De filmpjes die ik tot nu toe al gezien heb op het forum geven toch een iets anders resultaat dan bij mij hier.

Ik zal het eens filmen en posten ,dan kunnen jullie zien hoe de ontbranding is .

Slecht...

Hier een mix van 75kno3 25suiker opgerold in een papiertje .
Geen zwavel toegevoegd .
video

Hier heb ik de brandstof in een pannetje verwarmd volgens 1 van de tutorials die ik hier ergens op het forum tegenkwam.
Verhouding is hier 50/50
brand lang en iets krachtiger .
Toch betwijfel ik de kwaliteit van het product .
brandstof 2 Edited by pixelmaniac

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dat brand inderdaad wel traag. Als ik kno3+suiker mix en ontbrand gaat het stukken sneller.
Mischien heb je toch niet het juiste spul te pakken.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik heb laatst een fles salpeter zuur gekocht en kan je daarmee KNO3 maken door salpeterzuur en kaliumcarbonaat bij elkaar te doen?
(HNO3 + KCO3 --> H+ + CO3- --> H2O(l) + CO2(g) dan hou je toch kaliumnitraat over of zit ik er dan heel erg naast?

Roel-p

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lekker zonde om salpeterzuur te gebruiken, nogal duur.
Ik snap niet wat iedereen moeilijk staat te doen, KOOP HET IN GODSNAAM GEWOON! Er zijn echt wel genoeg bronnen.
Bij de meeste moet je het gewoon bestellen van internet, en als je daar een hekel aan hebt dan heb je pech, dan kan je beter stoppen met deze hobby.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nou, niet zoals het daar staat. Het is K2CO3 en H2CO3 (dat vervalt in H2O en CO2)... Je hebt dus ook 2 equivalenten salpeterzuur nodig. Basischemie :D

Edited by Bass

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rekenen is nergens voor nodig bij dit soort reacties. Neem gewoon een zooi kaliumcarbonaat en doe daar water bij (het hoeft nog niet eens op te lossen, zolang het maar volledig onder water staat). Druppel dan voorzichtig salpeterzuur erbij tot het niet meer bubbelt, roer het heel even door en damp het in.

Het stopt met bubbelen ergens rond een pH van 8 tot 9, dus dan heb je per liter grofweg 10-5 mol carbonaat rondzweven. Dat lijkt me uiteraard geen probleem. Doe deze reactie trouwens met niet al te grote batches als je niet gaat uitrekenen hoeveel van beide grondstoffen je nodig hebt, anders zou je nog wel eens een batch zeer onzuiver kaliumnitraat kunnen maken als je te kort aan salpeterzuur hebt. Gebruik overigens alleen glas voor alles wat met salpeterzuur in aanraking komt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Klopt.
Als men een lichte overmaat salpeterzuur gebruikt dan zal het smelten/verwarmen van de KNO3 al genoeg zijn om de restanten salpeterzuur te vernietigen.
Zo zou een redelijk pure kaliumnitraat over gehouden kunnen worden.
Het gebruik van soda is denk ik het makkelijkste omdat dat relatief puur is en makkelijk te verkrijgen.
Praktisch kan dan wel zijn om de soda eerst droog te bakken ( dwz eerst het kristalwater eraf halen)
Pas hierbij wel op overigens neutralisatie reacties kunnen heel onaardig zijn.
Zorg ervoor dat het reactie vat afgesloten is maar dat het gas wel weg kan! , het bruist namelijk echt als een idioot.
De CO2 zorgt voor schuim/bellen die makkelijk 10x over het oorspronkelijke volume heen kunnen gaan.
Ook zorgt het voor een hele fijne nevel , en verneveld salpeterzuur is wederom onaardig.

Edited by User1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Willen jullie er op letten dat de topics op PF niet op mijn mailbox gaan lijken? Elke dag junk verwijderen is erg vermoeiend. :D

Welnu, ontopic aub. Alle overbodige posts verwijderd. Als iemand je in het vervolg tips mbt veiligheid geeft, neem die dan gewoon ter harte. Je hoeft je echt niet te verdedigen, aangezien niemand in je nek staat te hijgen mocht je toevallig geen brilletje dragen. Veiligheid is een persoonlijke zaak. Verder zijn er in mijn perceptie toch echt engere experimenten te bedenken dan een zuur base reactie met carbonaat.

Share this post


Link to post
Share on other sites

En kan je KNO3 maken door K2CO3 en NH4NO3 bij elkaar te doen?
CO32-+NH4+--> NH3+ CO2 + H2O. Wat je dan overhoud is toch KNO3? Maar toen ik dit zelf thuis probeerde rook ik geen ammoniak, wat heb ik dan fout gedaan?

Roel-p

Edited by roel-p

Share this post


Link to post
Share on other sites

AN is geen NH3NO3 maar NH4NO3.
Moet eerlijk bekennen dat ik niet zeker durf te zeggen of het kan.
Overigens is het wel zo dat AC niet mogelijk is (ontleding) in een waterige oplossing.
Ook zou verhitten van de droge stoffen mits stochiometrisch wel meer zou kunnen geven dan alleen de decompositie van AN.

Btw Ammoniumcarbonaat word ookwel vlugzout genoemd

Edited by User1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gebruiker1 heeft een testje gedaan zonet.

Maar eerst even dit:

Ammonium carbonaat:
*Smeltpunt: 58 graden C.
*Kookpunt : ? decompositie

Ammonium nitraat:
*Smeltpunt: 169.6 graden C.
*Kookpunt: 210 graden C (decompositie)

Natrium nitraat:
*Smeltpunt: 308 graden C.
*Kookpunt: 380 graden C. (decompositie)

(bron: wikipedia)

Gezien de bovenstaande gegevens is het dus mogelijk om alles thermisch te vernietigen behalve de NaNO3
Toch blijft dit enig sinds betrekkelijk
Kaliumnitraat ontleed pas bij 400 graden C. volgens wikipedia, dit zou dus nog mooier zijn.

Testje:

Hij nam een x hoeveelheid AN + ondermaat bakpoeder (natriumwaterstofcarbonaat).
Dit werd verwarmd tot +/- 300 graden op een hotplate.
In eerste instantie was een sterke NH3 lucht waarneembaar (Bah :P ).
Later smolt het mengsel ( doel hiervan was de thermische destructie van de ammoniumnitraat restanten)
Mengsel werd afgekoeld tot kamertemp en veranderde in een zeer harde amorfe massa (denk ik te wijten aan vervuiling en zeer snel afkoelen).
Hiervan werd een x hoeveelheid uit gehaald en tot poeder vermalen.
Dit poeder werd samen met poedersuiker vermengd.

Tot gebruiker1's verbazing brandt het op de zelfde karakteristieke manier als KNO3/suiker.
Het zegt niets over de puurheid van het materiaal.
Inmiddels durft hij wel te beweren dat iig een goed aantal procenten NaNO3 moet bevatten.
Misschien maar even testen met een kalium zout.

Nadeel is wel dat alle gebruikte stoffen zeer makkelijk oplossen in water wat purificatie zou kunnen bemoeilijken.


Al met al een dirty test en best geinig om ff te doen (koste me 15 min).
voila: proof of concept.

Edited by User1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik heb wel eens natriumnitraat gemaakt door gewoon ammoniumnitraat en soda (2:1 naar molmassa) grondig te mengen en uit te laten reageren, natuurlijk komt hierbij een flinke wolk ammoniak vrij, na een uur of 4 is het zaakje uitgereageerd en werd het mengsel ingedamt (er wordt immers veel water gevormt tijdens het proces) Het witte residu brande ook hetzelfde met suiker als KNO3, echter is het wel zeer hygroscopisch een dagje op de werkbank zorgde ervoor dat het alweer behoorlijk vochtig werd. Eigenlijk wel een leuke proef om te doen, de reactie is behoorlijk endotherm, de gemeten temperatuur was -3 graden celcius.

Het is al veel langer bekent dat die methode wel degelijk werkt alleen is het erg belangrijk om alles stochiometrisch af te wegen en ook netjes uit laat reageren anders kom je nooit van die ammonium ionen af. Als je alles netjes stochiometrisch afweegt zul je uiteindelijk een vrij zuiver product moeten kunnen verkrijgen. Alleen is deze methode nogal duur, kalium(waterstof)carbonaat is nogal prijzig, de KCl+NH4NO3 methode is zelfs nog goedkoper en garrandeerd een vrij zuiver eindproduct. Maar uiteindelijk is het goedkoopste om gewoon ergens paar kg KNO3 te charteren...

Edited by pyrobass

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nou heb ik dus ook een vraag over kno3 ik ben al jaren bezig met vuurwerk ben nu inmiddels 26 en papa maar blijft voor mij toch nog steeds een leuke hobby.

Vroeger tot 4 jaar geleden maakte ik altijd zelf me eigen rookpotten en dat was puur voor de fun beetje mest met suiker en dat in een paar pringels bussen en ik had de grootste lol.

Maar nu ben ik die kennis uit het oog verloren en begreep dat ie inmiddels ook niet meer onder ons is.

Toen dacht ik me te herrinnneren dat ik het altijd met mest deed waar kno3 in zat dus ik zoeken op internet kon wel pure kno3 krijgen voor 125 euro en zuiverheid van 95.6% terwijl ik nu op meerdere forums lees dat het eigenlijk iets te veel van het goede is en eigenlijk de beste mest ergens kan kopen ben bij:

BRON

En kon het gewoon niet vinden en vond de prijs nogal veel 125 euro voor 25 kg wel kno3 puur natuurlijk maar toch.

Is dat ook duur?

Waar kan ik de goede mest kopen hier in de omgeving van zoetermeer is niks te vinden ook bij paar tuinders geweest en die wilden me niet helpen.

Zou een van jullie mij de goede kant op kunnen sturen zodat ik niet onnodig veel geld kwijt ben.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik geloof dat er weer een hoop mensen oud en nieuw kriebels krijgen. Zoals je vast hebt gelezen... zijn het noemen van bronnen verboden!

Edited by D.L.

Share this post


Link to post
Share on other sites

PF regel 7:

Het is niet toegestaan om concrete winkels, website's en personen voor het verkrijgen van chemicaliën middels dit forum bekend te maken. Ook geen specifieke prijzen, productnummers, plaatsen etc. die het zoeken via bijv. google vereenvoudigen.Vragen waar (bepaalde) chemicaliën verkrijgbaar zijn is eveneens niet toegestaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ik heb ergens gelezen dat je ook kaliumnitraat kan maken door:
KCl (kaliumchloride) op te lossen in water en er vervolgens Zilvernitraat in de oplossing bij te doen. Het Zilverchloride slaat neer. Even filtreren en de oplossing indampen. Dan heb je kaliumnitraat of KNO3

Maar volgens mij is dit wel zeer duur.
Dus volgens mij kan je dat beter niet doen...
Maar misschien vergis ik mij

en ik heb gelezen dat je ook door NH4NO3 op te lossen in water... ongeveer 8 uur en dan de heldere vloeistof af gieten in een andere kom er wat LoSalt aan toe voegen en dat in de vriezer steken na 2-4 uur zullen er kristallen op de bodem liggen dat is KNO3 de rest dus de vloeistof giet je weg. De kristallen doe je in een handoek en leg je te drogen en klaar is kees (;

Maar ik heb nog een vraag (; en die luid als volgt...
ik heb pas kalkamonsalpeter gekocht en dat was 25 kilo denk ik, maar dit heb ik gebruikt om KNO3 te maken maar het is mislukt... Dus zo heb ik het gedaan: 340 gr kalkamonsalpeter in de vorm van witte bolletjes heb ik in 1liter kokend water gedaan de volgende dag de heldere vloeistof in een andere kom gedaan en er 223.5 gr LoSalt aan toe gevoegd en dat in de vriezer gestoken. achteraf had ik op de bodem wel iets liggen... het was niet echt kristal achtig maar ik denk zelf dat het eerder een mengeling van LoSalt en wat KNO3 was want als ik het wou testen.. ik had het helemaal laten drogen... en dus ik nam 3 hoeveelheden KNO3 en 2 hoeveelheden suiker en ik wou het aansteken maar hoe veel ik ook probeerde buiten enkele korreltjes die in brand gingen was er niks... Dus kan iemand mij zeggen wat ik verkeerd heb gedaan?

misschien moest ik de kalkamonsalpeter bolletjes eerst malen... of wat heb ik verkeerd gedaan ;d
ik zit nu namelijk met nog 24 kilo en zoveel kalkamonsalpeter en ik wou dat ik hier wel KNO3 van kon maken..
alvast bedankt

Edited by Tom

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Similar Content

    • By XplosionFireworks
      Hallo allemaal,
      Ik zit sinds een week of 2 op dit forum. Ik ben nog nieuw met het maken van vuurwerk dus ik wil graag een paar dingen weten!
      Als eerste:
      Bij de winkel hebben ze NPK 13-0-46, is dit hetzelfde als 98% zuivere kalium nitraat?
      Ik had nagevraagd voor Kaliumnitraat ergens ze boden het volgende aan:
      Kaliumnitraat: 13,7% Nitraat en 46,3% Kaliumoxide is dit hetzelfde en is dit zuiver?
      En ik had begrepen dat je spuitzwavel kan oplossen in water, dit een dag moet laten staan en dan van de bodem schrapen?
      Is dit allemaal verkrijgbaar bij xxx of niet?
      En voor flash: is aluminiumvijlsel fijn genoeg om flash mee te maken?
      Een hoop vragen maar ik wil graag snel beginnen met experimenteren!
       
       
    • By lnn1980
      Ik wil graag rookbommen maken,maar dan niet de gesmolten versies,Gewoon droog bij elkaar mengen.
      Wat zijn de beste verhoudingen van Kno3,suiker en parrafinne?
      Is het beter om de parrafinne te vervangen door natriumbicarbonaat,of kan dat er bij de parrafinne ook bij.
      Heb forums doorgelezen,maar over de droge mengsels is weinig te vinden.
    • By rookbommetje
      Ik heb geen idee of dit mogelijk is maar kan je kalium uit kno3 halen op een manier?
       
      Zoja hoe zuiver is het eindproduct en in wat voor vorm vormt het? (bijvoorbeeld poeder ofzo)
       
      sorry als dit een gigantisch domme vraag is
    • By ARG
      Hallo iedereen,

      Ik heb even een stom vraagje. Ik wou zuivere KNO3 bestellen, maar er staat dat dit gebruikt wordt als bewaarmiddel voor vlees. Kan dit kloppen, of is dit niet het juiste? Ik hoop dat deze vraag me geen ban oplevert voor onnuttige vragen te stellen, anders mijn exucses.

      Vriendelijke groeten.


    • By pdfbq
      Een nieuw topic dit omdat ik vaak lees over lift charges waarvan wordt gezegd dat de black powder gebruikt misschien wel niet snel genoeg is.
      Als voorbeeld twee filmpjes waarbij ik denk dat de BP in filmpje 'b' snel zat is.

      BP verhouding KNO3/C/S 75/15/10
      Het papiertje is zo'n a6 je, één gram BP over 11cm

      Filmpje a:
      Houtskool van paardekastanje, KNO3 is pre-milled. Een uur in de ball mill droog.
      Filmpje b:
      Houtskool van paardekastanje, KNO3 is pre-milled.
      C en S zijn samen pre-milled 3 uur.
      Alles samen 2 uur in de ball mill vochtig (per 100g 6cc 25/75 spiritus water)

      a: kastanje.mp4 b: kastanje_eerst_apart.mp4
    • By rookbommetje
      Hey mensen,

      In alle youtube tutorials enzo over hoe je rookbommen draagt heeft bijna niemand uberhaupt handschoenen aan, laatstaan een stofmasker etc maaaarrrr ik lees net dat kaliumnitraat een irriterende stof is en dat bij inname via de mond zelfs de dood een gevolg kan zijn.

      Dus is het een gevaarlijke stof om mee te werken of gaat dat om mensen die echt gwn lepels naar binnen werken?

      mvg,
      Tim
    • By HackingDutchman
      Ik ben HackingDutchman en vindt et wel leuk om met oudjaar wat kno3 rookbommetjes te maken.



      Heb ik voordat ik mij ga voorstellen op de hoogte gesteld van de forumregels? ja

      Ben ik er van doordrongen dat het praktiserend bezig zijn met Pyrotechniek risicovol is en blijft? uiteraard

      Weet ik dat het zelf maken van pyrotechnische devices in Nederland niet is toegestaan? yep

      Ik kan van mijzelf zeggen dat ik na het besluit pyrotechniek te praktiseren nooit meer ga kloten aan commercieel vuurwerk! nooit gedaan en ook nooit van plan

      Ik ga lezen tot ik een ons weeg en pas daarna zal ik de praktiserende kant zoeken! ja

      Ik ga geen vragen stellen zonder dat ik eerst zelf heb gezocht! idem ja

      Ben ik er van bewust dat het zelf maken van vuurwerk absoluut niet goedkoop is? zeker, maar +-8kg rookbommetjes kosten niet meer da 50 eurootjes

      Ben ik er van bewust dat het zelf maken van vuurwerk ontzettend veel tijd kost en dat ik niet vlak voor O&N even gauw iets kan maken? uiteraard


      En om dan maar gelijk met de deur in huis te vallen, waarom ik nu hier een account heb aangemaakt:
      Na 3 jaar kno3 ben ik toe aan iets nieuws, nu heb ik wat gelezen over lactose(melksuiker) en kcl (kaliumchloride).
      Nu heb ik tevens gelezen dat KCL makkelijk te krijgen is, in zakken van +-25kg bij Boerenbond&Welkoop en etc etc.
      Nu ben ik gaan zoeken naar lactose en ik heb na een 3 dagen zoeken nog maar 1 goede hit. 1 kilo lactose voor 9.90 euro op een site -B-rouwmarkt punkt enL en dat vindt ik eerlijk gezegd ietsje prijzig.
      Kortom, mijn vraag is nu: Waar kan ik anders lactose goedkoper halen en is er eventueel een vervangend iets voor lactose dat makkelijker en goedkoper te krijgen is?

      (is een ''brouwwinkel'' misschien een goede optie?)


      Ook zou ik graag een gekleurde rookbom maken maar kan geen kleurstoffen vinden, ik heb alleen 1 site gevonden waar recepten'1' voor gekleurde rookbommen staan maar al die chemicalien zijn gewoon niet te krijgen, dus weet iemand hoe ik een kleurtje aan mijn rook kan geven voor een prikkie? liefst heb ik rood, geel, oranje, blauw, paars en etc etc, geen zwart wit of grijs

      Alvast bedankt voor de reacties

      '1': http://chemistry.about.com/od/demonstrationsexperiments/ss/smokebomb_5.htm
      http://chemistry.about.com/od/demonstrationsexperiments/ss/smokebomb_6.htm


      *update*
      Ik heb nog geen mengverhouding voor kcl en lactose, helemaal vergeten.....
      Ik wil er dus eentje maken nu met calciumchloride (voor oranje rook), kaliumchloride en lactose.

      Is er eventueel ook nog een andere optie dan KCl?? met dezelfde/vergelijkbare/betere eigenschappen om een rookbom van te maken?
      ''Hogh Density'' suggereerde NatriumChloride NaCl als vervanger voor KCl.



    • By Oscar
      Ik heb een paar problemen met maken van mijn rookbom. Het maken en afsteken gaan niet geweldig. Ik maak de rookbom van Kaliumnitraat, suiker en maïzena 60:20:20 (het is in grammen . Ik doe dat alles in een kom en voeg daar water bij. Maar elke keer gebruik ik te veel water. Ik heb een idee, maar ik weet niet of dit werkt.

      Eerst maak ik de mix. 100 gram standaard. Ik schud alles in een bakje. Dan neem ik 10 ml water en doe dit in een bak. Dus 90% mix en 10% water (klopt dit wel?). Dan voeg ik steeds een beetje toe en roer het steeds goed. Zodat dat dit steeds dikker wordt. Zou dit werken?

      Om het aan te steken gebruik ik een lont van salpeter papier (lijkt op die, die in spelen met vuur staat). Ik deed een beetje losse mix van kaliumnitraat en suiker (6:4), dat is mijn aansteekmix. Dat doe ik op een stukje papieren zakdoekje stak er een lont in en vouwde het dicht en maakt het vast met schildersplakband (witte plakband). Het werk niet. Ik heb eerst gewoon het lont erin gestoken en aangestoken. Maar het ging uit bij het plakband. Toen heb ik er een beetje aluminium folie omheen gedaan. Het ging weer uit. En als laatste heb ik het in een rietje gedaan. Zou het kunnen liggen aan de lont, dat ik het zakje te strak dicht heb gedaan of dat de lont niet genoeg lucht kreeg?

      Ik heb een lont gemaakt door middel van een paar scheppen kaliumnitraat in water op te lossen en stroken kranten er in te dopen. Ik laat het voor ongeveer 10 minuten in zitten zodat het goed er in trekt. Dan hang ik het te drogen boven de verwarming. Tot het hard wordt. Zou het kunnen dat ik er te weinig kaliumnitraat het toegevoegd?

      Mijn mix zit in een lucifers doosje. Het is bijna tot aan de rand gevuld. Als ik nou los de aansteek mix er los oplegt en er een lont in steekt. Dan het afdekken met een papier zakdoekje, wc papier of keuken papier en hem vast maken aan de onder kant. zou hij dan wel afgaan? En zou ik hem gewoon mee kunnen nemen zonder dat het kruid er uit valt, maar dat ik hem wel kan aansteken?
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×